|
Фотоклуб / Форум / Общий / Xand69, Tank - сколько их там еще...
|
|
|
|
Aroga
02.10.2004 20:29
|
А в высказывании klyoma (03.10.2004) что-то есть ;)
|
|
|
|
|
klyoma
02.10.2004 20:29
|
Re: k0t
|
p.s. Если привлечь статистику, то когда все поставили 5, а один - 2, то это считается внестатистическим отклонением и должно отбрасываться нафиг  -ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ДАВЛЕНИЕ НА УЧАСТНИКОВ(Я ДУМАЮ ЕСЛИ 20 -5 И 1 -2 ОСОБО НЕ ВЛИЯЕТ) НО ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ЗАСТАВИТЬ ВЫСТОВЛЯТЬ ВАМ ОЦЕНКИ ПО ПЕРВЫМ
|
|
|
klyoma
02.10.2004 20:29
|
Re: k0t
|
| я в зависимости от испуга не когода не выбераю варианты,я поступаю как душа требует
|
|
|
Tisa
02.10.2004 20:29
|
Re: Ну вы даете ! ! ! =)))
|
Где ж вы были  Тема поднималась миллион раз и мной в том числе, тока никто ее не поддерживал и все говорили:" вы не о том заморачиваетесь, меньше надо думать о рейтинге". Никогда разумному человеку не понравится обезьянья критика. Я начала возмущаться сто лет назад, когда за одну из удачных работ, где и четверок-то мало, ставили "случайные" 2-ки или 3-ки именно такие люди с нулями и без работ, а поскольку я по природе борец за справедливость, то сразу же возмущалась, но администратор говорил, что все нормально - занижения нет (отслеживается)...Товарищи =))) мы же взрослые люди и каждый понимает, что я вам такую картинку построю, что никто и не заподозрит =( Ну кто говорит, что пришел корректор и за все ваши работы -2?? Ну детский сад ей богу =)) Он вам и пять поставит в том разделе где не требуется ему поправить чье-то положение, а где надо - и трояка хватит =) А тройка у нас вобще не считается занижением рейтинга..Эт для кого интересно? Есть люди, у которых, судя по баллам вообще их нет наверно... И администратор будет утверждать, что тройка не испортит картину, эт как посмотреть.. И по мне лучше пусть нас будет меньше, но и меньше "грязи". Лучше иметь 10 здоровых оценок - чем сотню случайных =(( А насчет объективности сильнейших к друг другу вот что: да есть такое, некая солидарность, НО стараются все это преодолеть и это видно, стремятся люди к объективности, а выход есть - если авторитет авторитету ставит низкий балл и боится обидеть - напиши ты развернутый комментарий, вежливо, доходчиво, и поймет автор где не прав (благо в основном все у кого хорошие позиции далеко не дураки, что вобщем-то закономерно, слава богу =) или по крайней мере твою позицию, и поверьте мне не обидится.
А с этими залетными помошниками надо что-то делать..Эдак каждый может, но не каждый хочет - есть люди заинтересованные в объективной оценке своего творчества (почему собственно и выносят его на суд незнакомых людей). А так - век щас компьтеризированный - у каждого с полсотни знакомых наверное с компами, регистрация простейшая, вот щас каждый кинет клич и будет рулить сидеть: поднял трубочку - эй вась там такая-то работа в таком-то разделе меня объехала - поставь троечку, ну и еще у этого автора разных оценочек за пару работ (для отвода глаз), хочешь и по другим пробегись немного, если интересно...делов-то - на пару минут! Вот фотки такие друзья грузить не будут - это уже замороченно. Или по крайней мере уменьшится их с таким требованием процентов на 80 (надо сильно любить друга, чтоб без особого интереса к процессу чего-то там закачивать...).
|
|
|
дяхан
02.10.2004 20:29
|
Re:
|
При всем уважении и моей безграничной поддержке вышесказанного, не пойдет Администратор на введение повсеместного ограничения по голосованию. Не в его это интересах: посещаемость же упадет
Давайте хотя бы *бороться* за ограничения для раздела Ню/Гламур (я уже писал об этом в топике *Участник Аморф*). Там это уместнее. Там, как правило, оценивается пожалуй самая сложная категория работ, модельная. А потому лично мне хотелось бы, что бы объективность тамошних оценок была максимальной.
А она сильно портится случайными *залётными*, коих по понятным причинам  в том разделе избыток.
|
|
|
klyoma
02.10.2004 20:29
|
Re: Tisa
|
| Попробуй сформулировать критерий оценок,этим здесь не кто не занимался,и многие ставят с учетом что им поставят,Объективность можно определить только если есть критерий оценок,а не то что ставят учетом рейтенга.
|
|
|
Xand69
02.10.2004 20:29
|
Re:
|
| Не в тему, но если у кого есть идеи почему не постяться фото, отзовитеся, хотя после своих коментов может и не стоит... ))
|
|
|
Aroga
02.10.2004 20:29
|
Re: Xand69
|
| Читайте правила загрузки. Если всё делаете правильно - пишите Админу.
|
|
|
Aroga
02.10.2004 20:29
|
Re: Решение давно известно.
|
На том же Фотосайте проблемма некорректости в оценках давно и ИМХО успешно решена. Надо дать возможность автору градационно разрешать комменты и оценки. В нашем случае это может выглядеть так:
Разрешить оценивать/комментировать работу
- всем
- членам ФК с фотографиями
- продвинутым
- мастерам
Чтобы не сколотился клан "продвинутых" или "мастеров" выставляющих друг-другу 5 и окупирующих "олимп" ввести понижающие коэффициенты к отгороженным работам:
- 1,00
- 0,94
- 0,92
- 0,90
Пояснения: 5 в "междусобойчике" двух-трёх мастеров обернётся 4,5 баллами и хорошая фотография выставленная "в массы" имеет все шансы её обойти.
То же самое, но с более мягкими коэфиициентами - для "продвинутой" и "фотографирующей" тусовок.
ИМХО в этом случае перед автором будет стоять дилемма - или выставить работу на всеобщее обозрение и иметь весь спектр оценок или выставлятся в узком кругу "единомышленников" но рисковать не занять ТОП-позицию.
ЛИРИЧЕСКОЕ ОТСТУПЛЕНИЕ
Кто-то из "великих" говаривал - лучше иметь успех у тысячи дилетантов, чем у одного рафинированного знатока. ИМХО это как нельзя лучше соотносится с самым народным из искусств - фотографией.
|
|
|
Aroga
02.10.2004 20:29
|
Re: Ну вы даете ! ! ! =))) Tisa (03.10.2004)
|
Предупреждение! Ничего личного
Внимательно ВЧИТЫВАЮСЬ в Ваши, Трюкача и других недовольных, реплики не могу отделаться от ощущения некоего лукавства предлагаемых мер. Все заявляют, что их интересует мнение десятка одноклубников, а все остальные оценки и отзывы - до одного места. Так в чём дело? Возможность иметь оценки ограниченного кол-ва единомышленников есть. Первая и самая лёгкая - практически вся Топ-двадцатка является членами Фотосайта. Достаточно обменяться ссылкам - и Вы будете иметь отзывы интересующих Вас фотографов. Правда в ТОП-ы Вы при этом попадать, наверное, не будете ). Вторая. Есть малолюдные фотосайты (http://www.photoman.ru/) куда можно перебраться всем кагалом и не иметь головной боли от "залётных". Ввиду упомянутой малолюдности, сплочённая когорта закалённых бойцов наверняка в короткое время окуппирует весь олимп того же Фотомана ) Третья. Попросить Вашего покорного слугу, и я за недельку сварганю Вам приватный фотосайт )) И хрен кто из залётных туда пролезет ))) А место на олимпе будете получать по ротационному принципу
А лукавство сетований на необъективность мне видится в том, что на самом-то деле хочется, чтоб оценивали и комментировали ВСЕ! Но, при этом оценивали и комментировали, так, как это кажется правильным самому автору То есть хочется и рыбку съесть и .....(сами знаете что)...)) Но, к великому сожалению, желание это в реальной жизни малореализуемо  (((
|
|
|
Администратор
02.10.2004 20:29
|
Re:
|
| А вообще, кто и кому "портит рейтинг"? Кто больше всех кричит, имхо, тот и занимает первые места ТОПа Хотя по идее должны кричать совсем другие люди, которым ну ни как не пробиться из-за оценок ниже 4, на которые им наверное и неудобно пожаловаться . Но это так, рассуждения.
|
|
|
дяхан
03.10.2004 20:29
|
Re: Aroga
|
Ну во-первых, не все заявляют об ограниченном кол-ве интересующих их оценщиков, а только я
А во-вторых, предложенный Вами вариант устройства междусобойчика меня лично не устраивает потому, что, к счастью, сей круг (важных для меня мнений) медленно, но верно расширяется: сайт потихоньку раскручивается, интересных людей прибывает. А ограничиваться уже имеющимся кругом - все равно, что стоять на месте. И получение *хороших* оценок - не есть цель
...Да и не могу я сказать, что кто-то из *сложившегося круга великих* ставит намеренно завышенные оценки. По крайней мере, судя по оценкам к моим работам Тот же trukach довольно часто (и, к счастью, обоснованно) ставит мне оценки, как раз отличающиеся от оценок *масс* *...и, увы, не в лучшую сторону...*
|
|
|
klyoma
03.10.2004 20:29
|
Re:дяхан
|
| Вам все поверили
|
|
|
Администратор
03.10.2004 20:29
|
Re:
|
А мне очень даже понравилось предложение Aroga о понижающих коэффициентах. С одной стороны ты получаешь право ставить более знАчимые оценки, с другой стороны повышается требования к своим работам.
Т.е. если мастер получает за фотографию 4 баллов в среднем, то для новичка это будет на все 4,5.
Я уже готов ввести эти коэффициенты. Хотя на 100% уверен, что сложившийся "клан" Продвинутых ни в коем случае не согласится, чтобы не давать шансов ). А вот как раз Новички молчат как мышки и не хотят отстаивать свои права.
|
|
|
дяхан
03.10.2004 20:29
|
Re: Администратор
|
Если я все же вхожу в вышеупомянутый *клан Продвинутых* , и если речь идет именно о варианте с понижающими коэффициентами для *отгороженных работ, предложенным Aroga, то я двумя руками за!
Только одно пожелание: что бы коэффициент накладывался уже на суммарный средний бал *отгороженной* работы, а не на отдельные оценки.
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
|
