|
|
|
|
lan4er
06.06.2008 14:46
|
AFire
|
| Спасибо за Ваш совет . этот способ наверное самый приемлимый и правильный.
|
|
|
Боркони
23.06.2008 15:53
|
|
Возвращаясь к вопросу о ценности комментов.
У меня есть на первом этапе одна работа "танцовщица" вполне нормальная на мой взгляд, звёзд с неба не хватающая и имеющая что-то ок.4,5 балла. Оценки разные, но вот что любопытно все тройки поставили те зумовцы у кого нет НИ ОДНОГО портрета, ни на одном этапе. Про гламур/ню у них вообще даже говорить не приходится. Под другой работой в столь сложном щекотливом жанре как ню/гламур, тоже обвинения чуть ли не в порногорафичности и знаете от кого? правильно, опять от тех кто в данном жанре не работает.......Самое интересное, ситуация до такой степени типична, что просто умиляет, вот и вопрос и как относится к подобным критикам и комментаторам?
|
|
|
klava
23.06.2008 15:56
|
Боркони
|
А забей на них
|
|
|
Боркони
23.06.2008 15:59
|
klava (23.06.2008 15:56)
|
| да я и не парюсь особо, ну ведь хочется людям помочь, ну ведь порой такую ахинею несут....ну слов нет.....
|
|
|
klava
23.06.2008 16:03
|
Боркони
|
| А вот от того что слов нет ахинею и несут
|
|
|
IrinaN
23.06.2008 19:13
|
Боркони (23.06.2008 15:59)
|
А зачем людям помогать без их желания получить эту помощь? А то еще на грубость нарветесь...
|
|
|
Боркони
23.06.2008 19:33
|
IrinaN (23.06.2008 19:13)
|
ну грубость эт не саме страшное....мы при случае и сами крепким словцом любого отбреем.
|
|
|
Yuliya
24.06.2008 10:55
|
Боркони
|
я думаю, люди работающие в к-либо жанре и знающие подводные камни, в большинстве случаев, ставят оценку исходя из количества натыканий на эти камни..1-2 натыкания=5, 3-4 натыкания=4 - условно конечно.....а кто оценивает работу не имея опыта в данном жанре, но искусство фотографии ему не чуждо, видит картину целиком, за частую даже не осознавая какие именно детали повлияли на восприятие фотографии.
Ну и я думаю, влюбом случае оценка завышается, если человек умеет то, что не умеет оценивающий
|
|
|
christi
25.06.2008 05:03
|
2_Боркони
|
| Уважаемый Боркони (не знаю к сожалению, Вашего имени), давайте по пунктам. Первое: "...но самопровозгЛасил себя этаким критиком-всезнайкой..." Вы, как я понимаю, приемлете критику только от мастеров, работающих в схожем с Вашим жанре. Хорошо. Как же быть тогда с профессией "критик" (неважно - театральный, кино- или художественный)? Эти люди обязательно ДОЛЖНЫ: играть Гамлета, как Смоктуновский, ставить фильмы хотя бы как Михалков, писать картины не хуже Глазунова сотоварищи? Или все-таки нет? Ведь исходя из Вашей логики, те же Белинский, Стасов - жалкие критиканы. Второе: да, я не работаю в студии и не снимаю "ню", я вообще не профессионал от фотографии - скорее, она помогает мне в моей первой (и основной) специальности (я занимаюсь дизайном наружной рекламы), а также является моим любимым (еще и потому, что мне очень-очень многому хочется научиться) хобби... Но мой второй диплом - это диплом искусствоведа и поверьте, что мне приходилось "видать виды". Если я и не в состоянии оценить Вашу работу с точки зрения фотографа-профессионала, дни и ночи проводящего в студии, то это еще не значит, что я не имею права голоса вообще. Тем более, насколько мне известно, Вы (а в Вашем умении, профессионализме и добросовестности никто и не сомневается) выставляете свои работы не только для того, чтобы зарабатывать пресловутые "кредиты" путем массового одобрения прямо зависящих от Вашего волеизъявления коллег по ресурсу. Я смею надеяться, что Вы еще и хотите услышать мотивированную, беспристрастную критику. То, что я поставил Вам невысокий балл без комментариев - моя ошибка, согласен, низкая оценка (я разделяю это мнение) ДОЛЖНА быть оправдана, объяснена. За это (но только за это!) прошу прощения. Аргументы же типа "сам дурак" и прочие околичности должны быть исключены из обсуждения на уважаемом ресурсе совершенно однозначно, на что обращаю внимание модератора сайта. Надеюсь, что смог прояснить свою позицию и позицию тех, кто разделяет мое мнение. Спасибо за внимание и еще раз - творческих удач!
|
|
|
Боркони
25.06.2008 05:39
|
christi (25.06.2008 05:03)
|
Дужище, Вы невниматльно читаете наш форум. Ну чтож, отвечу персонально. Итак вы ссылаетесь на критиков. Но ведь они критики профессиональные, а у нас на форуме критики и фотографы это одни и те же люди и состоятельностть криика подтвержается .....его же работами и только ими и ни чем иным. И ценность оценкок и комментов для практически ЛЮБОГО зумовца определяется не умением "критика" излагать свои мысли и писать комменты, а уменим этого самого критика снимать.
Вы безусловно имеете право и собственное мнение и на собственную оценку, но оно ваш мнение и ваша оценка так и останется пустым звуком, если вы этого не понимаете.
А вы опять ссылаетесь что якобы вы видывали работы и получше, что знаете как снять лучше....так в том то и вопрос, все мы всё видим и ТЕОРЕТИЧЕСКИ симать умеют все, а на деле? на деле то что? да ни хрена и нет, кроме потуг доказать что у вас какя-то там особая точка зрения и всё. Надеюсь теперь то понятно. Не на ваш голос и на ваше мнение я покушаюсь, напротив хочется чтобы оно, ваше мнение, стало как можно быстрее весомым и уважаемым, вот и докажите это....не в словестных перепалках, а....своими работами. Удачи, коллега.
|
|
|
Olka
25.06.2008 09:59
|
Боркони (25.06.2008 05:39)
|
| По Вашему получается, что новичок с посредственными работами, который (пока ещё) не профи ни в одном жанре вообще не имеет права ни оценивать ни комментировать. Зато профи могут отрываться на новичках. И ещё у меня вопрос - чем конкретно по Вашему отличается критика того, который знает теорию, но ещё не умеет снимать, от критики профи? По комментраиям к самым различным фото я пока такого различия не усмотрела. Буду благодарна если Вы мне откроете сию истину.
|
|
|
Апокриф
25.06.2008 10:55
|
Боркони
|
Удивительная местячковость "стасовых и белинских" по определению Боркони на Зуме и духу не должно быть...пущай сначала "стасов" достигнет "мастерства" Боркони, а потом и вякает чё можно , а че низя Сергею делать в фотографии)
Полный пипец....Сергей, самому-то не смешно? ))
|
|
|
Boren
25.06.2008 14:33
|
Уважаемые достопочтенные критики!
|
| Не смею вам навязывать свое мнение, но и не высказаться то же не могу. Поскольку оценочные баллы не являются килограммами, метрами, секундами и прочими строго эталонируемыми измеряемыми величинами, то прежде чем приступать к раздаче оценок, следует предварительно так сказать пристреляться, делая поправку на местные условия, дабы впредь не попадать систематически пальцем в небо и не создавать вокруг себя бурю эмоций авторов, чьи работы оказались незаслуженно опущенными по отношению к другим возможно менее достойным фотографиям, но незамедлительно занявшим освободившееся место.
|
|
|
Боркони
25.06.2008 20:36
|
Olka (25.06.2008 09:59)
|
| Ещё одна .....вы читать то хоть умеете? Это гдеж я наисал, что новички не имеют права оценивать и писать комменты.? Я говорю только об одном, если человек хочет чтоб его мнение и его оценку уважали и ценили....пусть сам снимает, снимает, а не упражняется в коммментаторской деятельности. Просто некоторым новичкам вместо того чтоб лепить что-нипопадя стоит просто поучиться, послушать советов....а не развивать бурную деятельность в поносительстве ,мотивируя, что они дескать так видят. Есть конечно такие как некто Апокриф, которому судя по всему любой даже бездарный коммент как бальзам на душу....но это как раз то самое исключение, подтверждающее правило, что основной масе важно не просто коммент и мнение, а мнение заслуживающее уважения и внимания.
|
|
|
lobur
26.06.2008 05:37
|
Боркони (25.06.2008 05:39)
|
Согласен с Апокриф (25.06.2008 10:55). "Сережа, это пипец!" )))
"...уменим этого самого критика снимать" - это простите бред, умение снимать и умение видеть, критиковать работу, сравнить её с историей и донести это до зрителя - ох какие разные вещи...
Что печально, подобный бред: "А вот если бы снял точно такую-же фотографию (в том же жанре, тем же фотоаппаратом и т.п.), но, естественно, лучше чем я, тогда я тебя буду слушать" не в первый раз встречается на этом сайте...
Имхо, человеку разбирающемуся в искусстве не обязательно уметь его делать (например, искусствовед), и далеко не все кто (якобы) умеет снимать (создавать) - разбираются в искусстве (например, вы, Боркони)...
По моему, вы больше сил тратите на выбивание пятерок, на пользование игнором и на свое самолюбие, нежели занимаетесь искусством... По технике вы возможно стали лучше, при этом ваши снимки как были сухи и похожи друг на друга, так и, увы, остались таковыми...
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
