|
|
|
|
Боркони
04.10.2008 19:32
|
forinfo(04.10.2008 19:15)
|
| хорошо сказал, а главное по адресу. добавить нечего. нет ничего хуже зашоренности. другое дело, что пробивать лбом стену не всегда целесообразно. но это дело каждого и сугубо индивидуальное.
|
|
|
GRF
04.10.2008 19:58
|
Olka(04.10.2008 19:30) "А может.. это и показывает на довольно таки высокий уровень сайта"
|
Если это что и показывает, то как раз обратное. Но с общечеловеческих позиций - это не показывает ничего.
Боркони в этой ветке употребил такое выражение: "НОРМАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ ПОД ФОТО МЕЖДУ ТВОРЦОМ-ЗНАТОКОМ И СЛЕПЫМ РЕМЕСЛЕННИКОМ". Если бы подобное имело место, то можно было бы забыть об "Уровнях".
Я думаю, что это высказывание должно стать одним из основополагающих в Манифесте (в случае если он появится на свет).
|
|
|
GRF
04.10.2008 20:07
|
НА ДАННЫЙ МОМЕНТ ЗАФИКСИРОВАНО
|
1. Боркони -> НОРМАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ ПОД ФОТО МЕЖДУ ТВОРЦОМ-ЗНАТОКОМ И СЛЕПЫМ РЕМЕСЛЕННИКОМ
2. nik63vs -> КОММЕНТИРУЯ, ПОМНИ, ЧТО ТЫ ВЫРАЖАЕШЬ СВОЕ МНЕНИЕ, А НЕ ИСТИНУ
|
|
|
Боркони
04.10.2008 20:15
|
GRF(04.10.2008 20:07)
|
Да всё дело в том что Володя(forinfo ) столько раз кострил меня ( да и не только меня) за засилие прагматизма и ремесленнечества в фото (в чём я сним категорически не согласен ) что я и поёрничал, но чтоб понять это, надо было знать предысторию, суть вопроса.....да не зацикливайтесь вы в поисках правых/виноватых....мы сами разберёмся, чтож вы всех пытаетесь вывести на чистую воду...пустое это...
и не надо делать скоропалительных выводов, мы на сайте не первый год, поругиваемся с ним частенько, ну так и что? Вы сначала поваритесь в нашей кухне, узнайте кто есть кто, а уж потом лупите по полной программе из главного калибра 
|
|
|
Боркони
04.10.2008 20:21
|
GRF(04.10.2008 20:07)
|
Блиин, совсем упустил из виду...чтоб было окончательно понятно, это я ведь себя в ремеслинеечестве в том пассаже упомянул...не без толики срказма есессно.....просто чтоб не было инсинуаций, что дескать я опять кого- то забижаю или там уничижительно отзываюсь о ком то....не торопитесь делать выводы, дружище.
|
|
|
GrommAV
04.10.2008 20:41
|
forinfo(04.10.2008 19:15)
|
Так нету тут сподвижников, которые своими нестандартными работами расширяют понятие фотографии для начинающих Приходят, получают 2 за шедевры и фыркая уходят это их право, но это и беда данного ресурса... Лично я считаю, что прежде чем нарушать правила, их сначала нужно знать. Катя показала как из придорожной лужи можно сделать отличный пейзаж, Вика задала стандарт ночной съемки, работы Сержио дают понятие о работе в студии, Ваши работы мне не все нравятся, но очень интересны, есть много классных авторов и у них есть чему учиться. Когда появляется багаж опыта в разных жанрах, приходит понимание другого слоя фотографии.. но если этих работ нет- то не понятно ,что есть совершенно другой мир, где резкость не главное, а игра теней интереснее облаков без пересвета. А для того чтобы всем было комфортно на данном ресурсе - нужны некие правила общения исходя из специфики сайта... пусть будет манифест...
|
|
|
GRF
04.10.2008 20:54
|
Боркони(04.10.2008 20:15) "...мы на сайте не первый год, поругиваемся с ним частенько, ну так и
|
| Я предлагал выбрать человека, который "поварился в кухне". Никто не только не выбирал, но и кандидатур не оказалось. Поэтому придётся мне, хотя я ни под один, заявленный мною же параметр, не подхожу. При этом, если я даже и напишу Манифест - это не значит, что он "пойдёт в печать".
|
|
|
nik63vs
04.10.2008 21:01
|
forinfo(04.10.2008 19:15)
|
| а читать то нужно внимательнее, повторюсь....однако если присутствует или отсутствует резкость, контраст, пересветы, то разве что то можно увидеть ( если это конечно не АВТОРСКИЙ ПРИЁМ).Если фото попадает под определение тех.брака разве дальше можно разговаривать....
|
|
|
nik63vs
04.10.2008 21:05
|
GRF
|
это не моё это DDreamer....
моё было...прежде чем что то хаять, покажи как сам это делаешь....но я не настаиваю.....
|
|
|
GRF
04.10.2008 21:06
|
Боркони(04.10.2008 20:15) Боркони(04.10.2008 20:21)
|
Вообще, я ненавижу вырывать слова из контекста. Но из каждого правила есть исключения. Вот и в данном случае ваше высказывание: "НОРМАЛЬНЫЙ ДИАЛОГ ПОД ФОТО МЕЖДУ ТВОРЦОМ-ЗНАТОКОМ И СЛЕПЫМ РЕМЕСЛЕННИКОМ" - я намеренно вырвал из контекста. Меня, в данной конкретной ситуации, не интересует, что именно Вы хотели этим сказать, кого и где имели ввиду и так далее. Мне эта фраза понравилась по Форме.
Если я написал - Зафиксировано - это не значит, что оно в таком же виде как и было Зафиксировано перекочует в Манифест. Что касается именно Вашей фразы, то она безусловна будет изменена, так сама по себе имеет провокационный характер ибо, действительно, не лишена сарказма.
|
|
|
GRF
04.10.2008 21:10
|
nik63vs(04.10.2008 21:05)
|
Действительно, ошибся.
Поэтому ещё раз попрошу Всех заинтересованных помечать свои предложения - заголовком "ПРЕДЛОЖЕНИЕ"
|
|
|
GRF
04.10.2008 21:15
|
nik63vs: "прежде чем что то хаять, покажи как сам это делаешь"
|
| На счёт этого - у меня большие сомнения. С одной стороны вроде как справедливо. С другой - есть и провокация.
|
|
|
Andro
05.10.2008 01:56
|
nik63vs, GRF
|
nik63vs,
"Если фото попадает под определение тех.брака разве дальше можно разговаривать...."
А что, есть такая линейка, которой померял, и сразу стало ясно : это - тех. брак, а это - авторский приём?
А что вы скажите про "структуристов"? Они утверждают, что фотография есть не "ЧТО", а "КАК", а резкость, фокус и цвет - моветон. Какая там резкость, если в их работах порой ваще ни одной структурной единицы снимка дифференцировать невозможно, а пресловутый "смысл" фотографии формируют (по их утверждению) лишь пятна и визуально-смысловые связи между ними? Бред? В таком случае читайте философию фотографии Р. Арнхейма, читайте Р. Барта. На худой конец А. Лапина ("Фотография как..." читайте...
***
GRF,
Своеобразие ЗУМа в том, что этот ресурс заточен под меряющихся пиписьками, для которых важен собственно состязательный процесс с его драйвом, интригами и т.п. До собственно фото дела тут никому нет. Новички этого не понимают, и ждут счастливых откровений о искусстве фотографии.
Вы вот всё никак не хотите Боркони слушать. А, между тем, он вам, - новичку, пытается растолковать азбуку ЗУМа. Могу с вами пари заключить : дайте Боркони картинку голой задницы и он, если захочет, найдёт, как протолкнуть её в Бест. Причем в минимальные сроки. За пару месяцев, думаю, управится.
А вы : "...манифест, манифест...Какой такой манифест?"
|
|
|
Боркони
05.10.2008 05:30
|
GRF(04.10.2008 21:15)
|
А уменя как раз сомнений нет. Именно так. Покажи свою состоятельность как фотографа и тогда я пойму насколько ты мне интересен как критик. И не наоборот. Сомнения вызывает другое, когда критик, как правило самопровозглашённый , пытается доказать что я непременно должен его выслушать и с благодарностью принять любое его мнение, даже если оно непарвильно и не подтвеждено ничем. Вот это как раз и вызывает сомнение.
Что до поста Andro.... то если отмести весь пафос и крайнее утрирование, то именно так и обстоят дела. я не соласен что всем так уж фото по-барабану, конечно же нет, здесь много ребят серьёзно занимающихся фото, искренне интересующихся им, люди ходят на специальные фотосеминары, читают много специальной литературы, обмениваются мнениями и в результате я например явно вижу у многих устойчивый прогресс, за 3 года на моих глазах многие не просто выросли, а стали очень приличными фотографами....но всё это не мешает начиная с какого-то этапа всем им влючится в зумовские игры в баллы и рейтинги, что здесь плохого? а ничего.....
Есть сайты где добрая половина зумовцев выставляются и ведут себя вполне благопристойно и занимаются тем что и все, спокойно и без распальцовки. Ну а то что на ЗУМЕ мы другие, ну и что в этом такого?
|
|
|
nik63vs
05.10.2008 05:51
|
Andro
|
Фотография молода, однока сходство с живописью просматриваеться. Да, не сформированна единая линейка брака, но уже есть островки , которые можно считать определёнными, в частности полная потеря информации по цвету ( эти несчастные пересветы и провалы, ВК и НК - исключения, ну ещё можно отнести сюда фото с убранным фоном), а в остальном всё близко к живописи.... А по поводу направлений, тут вообще о браке говорить сложно, опять возвращаясь к живописи... кубисты , абстракционисты и тд.... , однако и тут есть вещи которые уже достаточно чётко сложились , например "портрет" , а вот дальнейшее зависит от человека и ситуации , никто не говорит,что это просто.... а кому сейчас легко 
А вот состязательный процесс на Зуме значительно менее важен, чем это представить пытаються , хотя есть люди , которые именно его и накручивают, но это не значит , что все такие....
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
