|
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 14:37
|
|
(40) PUSYA (11.07.2010 12:18):
Вот, что делает здравомыслящий депутат избранный в любой (хоть поселковый) совет. Да к общественности обращается!
А ты знаешь технологию принятия решения? Насколько я понимаю проходит тайное голосование, результат у Админа. Соответственно Админ проводит решение(или не проводит). Какая общественность? О чем разговор-то? Ты хочешь иметь возможность влиять на каждое конкретное решение Совета? Тогда вперед и с песней, делаем вече, копим вопросы, потом скопом голосуем. Как такой вариант? Рабочий на твой взгляд?
Я не знаю в каком виде приходит информация на модерацию. Вырванная из контекста фраза может неоднозначно восприниматься.
Судя по тому что до сих пор в форуме нет кнопки "пожаловаться модератору", Геннадию Борисовичу приходится целиком мониторить форум. И считаю что делает он это достаточно эффективно. Спорные случаи бывают. Но на других форумах решения модераторов НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ ВООБЩЕ! А тем более наезды на самих модераторов караются однозначно и без вариантов.
Все эти вещи регулирует Админ, который изначально был против Совета (не знаю почему). Но я точно знаю,что если бы у него появился повод обвинить Совет целиком,или кого-то в частности, в использовании служебного положения, он бы ни секунды бы не сомневался.
То же самое про "прозрачность". Какая прозрачность,в каком виде?
Кроме "Долой Совет" конкретика есть? Или только флагом помахать?
Я знаю абсолютно точно,что Совет мешает страдающим недержанием речи и любителям поклонировать. Меня устраивает Совет полностью. Возможно надо совершенствовать. Но я помню что было до него. Полный беспредел. Мат без ограничений, хоть в форуме, хоть под фото. Дебилоиды поливающие сайт и его участников нонстоп везде и всегда,гнобящие все подряд фотки. Про клоны я вообще молчу. Кто тут писал,что детям на сайт не зайти,потому как мат под фото? Этого хотите?
2 ТС : на основании одного случая говорить о правомерности существования модерации- это не совсем правильно.
|
|
|
LVN
11.07.2010 15:27
|
Чтобы публика поняла о чем речь
|
vlad67 | 08.07.2010 00:57 | Предупрежден
StasFoto, вот это пофигу, а точнее пофигизм, ищет черную кошку в темной комнатеа ее там нетдругие в этой галерее ищут ровные стены, при том что...сам понял откуда пошли мои вопросы?профессура блин
(10) StasFoto | 08.07.2010 01:00 | Предупрежден
(9) vlad67: Сами поняли, что написали...? школота, блин
(11) vic777 | 08.07.2010 01:03 | На модерацию
(9) vlad67: (10) StasFoto:
А ну марш спать!
(12) vlad67 | 08.07.2010 01:05 | Предупрежден
StasFoto, и понял, и перечелне, если че не понял напишу в развернутом виде, а за школату базар тянешь шнурок?или борзометр на 7-м круге пристыл, пылью прибило
(13) StasFoto | 08.07.2010 01:15 | На модерацию
(12) vlad67: Не зачот.
(14) vlad67 | 08.07.2010 01:22 | Предупрежден
StasFoto, зачет! потому как сказать тебе нечего, ты все голереи смел под одну гребенку, может их воще убрать, краЗавчиГ ты наш
(15) StasFoto | 08.07.2010 01:28 | Предупрежден
(14) vlad67: Что-то вы разошлись, не по детски. Мне всегда есть что сказать, тому у кого есть уши. Вам же, я могу их отрезать за ненадобностью.
Всего хорошего!
(16) vlad67 | 08.07.2010 01:36 | Предупрежден
StasFoto, отрезать мне уши...да ты гонишьа былоб че сказать говорил бы по существу вопроса а не тупил, давай, резчиГ не кашляйи разошелся нея, кстати, а тупенькие коментыи дальтонизм
(17) StasFoto | 08.07.2010 01:45 | На модерацию
(16) vlad67: ссылка
(18) vlad67 | 08.07.2010 01:48 | Оштрафован на 200 кр.
StasFoto,и все?мастерочек ты без ручки
(19) vlad67 | 08.07.2010 01:54 | На модерацию
vic777, упсс...покойной ночи
(20) StasFoto | 08.07.2010 01:58 | На модерацию
(18) vlad67: угу... а ты любитель с ручкой. ДО СВИДАНИЯ!
(21) vlad67 | 08.07.2010 02:04 | Оштрафован на 200 кр.
StasFoto, ручку показать? или сам туда посмотришьвалчяра тряпочный, не кавшляй, встретимси
(22) StasFoto | 08.07.2010 02:07 | На модерацию
(21) vlad67: Хватит флудить. Открой личку, показыватель, поговорим.
(23) vlad67 | 08.07.2010 02:16 | На модерацию
StasFoto, проверил список игнора в личке чистопопробуйте еще раз
(24) StasFoto | 08.07.2010 02:23 | На модерацию
(23) vlad67: Пробовал несколько раз. Не получается.
(25) vlad67 | 08.07.2010 02:26 | На модерацию
если что, просто Владимир, еще раз проверилси, попробуйте
(26) PekkA | 08.07.2010 02:34 | На модерацию
ищет братца Иванушку?
(2) StasFoto: интересно, а у тебя всегда удачая поза?
(6) StasFoto: разве не видно, что девочка что-то потерла и ищет! Глазки разуй!
(27) Hill | 08.07.2010 02:49 | На модерацию
(26) PekkA: Стас сегодня жжжёт, 54 здесь поставил и 54 за откровенное СА в детях.
(28) vlad67 | 08.07.2010 02:49 | На модерацию
мое мнение по работе, что увидел: да потерялася я...(квн) а если честно, то просто мягкая работа, которая действительно понравилась, моя оценка была55
(29) PekkA | 08.07.2010 03:14 | На модерацию
вот она что потеряла-то!
(30) StasFoto | 08.07.2010 03:21 | На модерацию
(26) PekkA: Удачная ли у меня поза, не знаю... Я ставлю, а не становлюсь. Что и тебе желаю...
(27) Hill: И что?
(31) PekkA | 08.07.2010 11:36 | На модерацию
(30) StasFoto: не, я не про становление твоей позы, я про позы снимаемого объекта.
(32) LVN | 08.07.2010 13:59 | На модерацию
Работа понравилась, но девочку, при кадрировании переместил бы влево. При такой позе, как-бы уходящая из кадра. ИМХО, есно
Ребята, кончайте флудить. Сейчас кто-нибудь нажмет на модерацию, и будем вынуждены оштрафовать
(33) StasFoto | 08.07.2010 14:28 | Предупрежден
(32) LVN: Угу... прям так и вижу, стоят над вами с топором и вынуждают штрафовать за всякую фигню. Не смешите. Подозреваю, что у вас просто "комплекс вахтера"...
з.ы. Если чо, имейте в виду, то у меня лично нет притензий к vlad67, я не считаю его слова оскорблением, так что его посты не причина его штрафовать, попробуйте выдумать (высосать из пальца) причины сами...
(34) Boren | 08.07.2010 14:51 | На модерацию
(33) StasFoto: Причина штрафовать, заключается в злостном флуде под чужой фотографией. Есть желание поцапаться, переходите в личку.
(35) StasFoto | 08.07.2010 15:03 | Предупрежден
(34) Boren: Это ваше личное мнение, но вас об этом ни кто не спрашивал. Если автор работы, мне об этом скажет (про флуд), то я сам лично перед ним извинюсь. Советы давайте еще кому нибудь (друзьям, родственникам и т.п.) и сами не флудите под работой. Ох, мне эти мелкие "начальники"...
(36) Boren | 08.07.2010 15:21 | На модерацию
(35) StasFoto: Вы спросили, я ответил. Расплачиваться вам.
(37) StasFoto | 08.07.2010 15:37 | На модерацию
(36) Boren:
1. Я вас не спрашивал.
2. см. (22) StasFoto: "(21) vlad67: Хватит флудить. Открой личку, показыватель, поговорим."
3. "Расплачиваться вам." Это угроза, начальник?
4. Я этот ваш Совет не выбирал, и всегда был против его существования. Я конечно понимаю, что некоторым овцам (большенству) нужен пастырь, а некоторые очень хотят стать пастырем, но ко мне какие притензии? Возитесь сами в своей песочнице.
(38) Boren | 08.07.2010 15:50 | На модерацию
(37) StasFoto:
1. Вы предложили члену Совета высосать причины для штрафа из пальца, я указал вам на пункты прописанные в правилах.
2. То, что кому-то придется расплачиваться, это не угроза, а констатация факта.
4. Это как угодно, лишь бы кредитов хватило.
(39) StasFoto | 08.07.2010 16:06 | Оштрафован на 500 кр.
(38) Boren:
1.Я предложил LVN, а высасали вы. Никаких пунктов вы не указывали, к правилам не опелировали и их не цитировали. Повторяю, вас никто отвечать не просил, вы просто занимались флудом.
2. и 3. Что, сладенько себя чуствовать распоредителем чужих кредитов...?
Нормальное такое чувство для мелкого начальничка, хотя и вызывает у людей некоторую брезгливость...
(40) Boren | 08.07.2010 16:16 |
(39) StasFoto:
Реплику касаемо мер принимаемых Советом, может высказать любой член Совета.
Мне фиолетово до чужих кредитов, поскольку своих девать некуда.
(41) StasFoto | 08.07.2010 16:36 | На модерацию
(40) Boren: Хватит флудить, член Совета. Всё уже давно ясно, если что ещё не ясно - в личку.
(42) LVN | 08.07.2010 16:53 | На модерацию
Ого, какая бурная реакция на, казалось бы незатейливую фразу
StasFoto, ну во-первых, я с удовольствием уступлю Вам свое место в совете, только подайте заявку. Судя по Вашей активности на форумах, Вы более достойная фигура
Во-вторых, если кто-то жмет на модерацию, то совсем необязательно читать всю переписку. Достаточно оценить на предмет штрафа одну фразу.
Ну и в-третьих, мне Ваши кредиты по барабану, как и рейтинги, оценки тд.
Из совершенно добрых побуждений счел нужным предупредить. ...Не ожидал от Вас
(43) StasFoto | 08.07.2010 17:23 | На модерацию
(42) LVN: Не, меня в начальники не тянет, я сам себе начальник, спасибо... Да и в полезности Совета, я сильно сомневаюсь, мне он не нужен.
"Достаточно оценить на предмет штрафа одну фразу" - вот это очень плохо. Вы всегда так в Совете поступаете? Любую фразу нужно рассматривать в контексте всего диалога, если вы хотите объективно оценить ее значение.
Я вас как раз про кредиты не спрашивал и никого другого тоже, это Boren поднял эту тему и стал считать чужие кредиты, вопросы все к нему.
"Из совершенно добрых побуждений счел нужным предупредить."
Ну предупредили и что? Ну и я предупредил, что обид на vlad67 у меня нет.
Ну, еще меня сильно впечатлила ваша аля-чиновничья фраза "будем вынуждены оштрафовать", вас кто вынуждает или держит в Совете носильно? Вот и всё...
А потом, зачем то влез в разговор Boren, которого ни кто об этом не просил и стал флудить, кстати не забудте его наказать за это.
(44) StasFoto | 08.07.2010 17:30 | На модерацию
(43) StasFoto: Блин, не внимательно прочитал. "Достаточно оценить на предмет штрафа одну фразу" - вот это очень плохо. Вы всегда так в Совете поступаете? Любую фразу нужно рассматривать в контексте всего диалога, если вы хотите объективно оценить ее значение." - это не про вас, вы же про "нажимальщика" говорили, тогда соррки, не так понял.
(45) LVN | 08.07.2010 17:51 | На модерацию
(44) StasFoto: К счастью, не всегдаУдачи
(46) vic777 | 08.07.2010 22:29 | На модерацию
(37) StasFoto: "я вас не спрашивал" - нас не спрашивают, мы сами приходим
(47) StasFoto | 08.07.2010 22:41 | На модерацию
(46) vic777: Придти обычно не сложно, уйти иногда не получается...
(48) natlen | 09.07.2010 09:51 | На модерацию
ого! самое большое количество коментов за всю мою историю пребывания на зуме))простите что вмешиваюсь...господа я не знаю кто вас пытается оштрафовать,никогда этого не делала и в совет не обращалась,с моей стороны нет ни к кому притензий с ув.
(49) vlad67 | 09.07.2010 10:24 | На модерацию
natlen, откройте пожалуйста личку, чтоб смог ответить вам
(50) StasFoto | 10.07.2010 23:58 | На модерацию
(39) StasFoto: Boren
|
|
|
PekkA
11.07.2010 16:03
|
|
(47) LVN (11.07.2010 15:27):
 ну и нахрена ты это вывесил? Ни кто читать не будет, так как тут не очень-то и понятно. Конечно я лично все эти коменты читал.
Своё мнение о Совете я уже высказывал, погодя, сейчас пока времени нет, надо подумать, предложу свои соображения, НО то что правила, обязанности и права требуется в корректировке, это однозначно.
К примеру: вот права мастера, указанные в таблице : Мастер возможность просмотра кто и как оценил свои фотографии.
участие в модерировании комментариев.
возможность выводить кредиты с зарезервированного баланса (WebMoney, оплата мобильной связи, ...) средний балл не ниже 4
наличие одной медали I степени (золотой) и двух других медалей;
Внимательно прочитали? Тут нет права у мастеров, как для статусов любителя и продвинутого, оценивание и комментирование фотографий во всех галереях. Парадокс! Однако ж мастера и оценивают и коментируют! Хотя права этого для них не предусмотрено!
|
|
|
PUSYA
11.07.2010 16:38
|
|
(46) GrommAV (11.07.2010 14:37):
Андрей! Ну твои же пожелания к совету я позволил вспомнить по поводу прозрачности деятельности и т.д. Посвотри свои ветки форумов про пожеланию совету где, ты был топик-стартером. Но как говориться суть не в этом. Никто пололожительные моменты модерации форума и не оспаривает. Вопрос стоит об отсутствии правил и регламента по которым действовал бы совет. Всё элементарно. Без этого получается беззаконие. Ладно, подождём до осени.
PS: (приношу всем извинения теперь ответить, что либо смогу только в следующую субботу, всем пока!)
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 16:49
|
|
2 ТС
И это не повод для модерации? Мдя.... В данном случае проблема не в наличии Совета,а в недостатчной опретивности. Надо иметь инструменты,чтобы в корне пресекать подбный "обмен мнениями".
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 16:54
|
|
(49) PUSYA (11.07.2010 16:38):
А проблема как раз на стыке Совет-Админ. Там прозрачность и теряется. Не думаю что это проблема в Совете.
То что Совет выполняет свои функции- не видит только слепой или тот кто не хочет видеть. Вопрос в совершенствовании системы: повышение оперативности, уменьшение вероятности ошибок, более четкие параметры модерирования. Я бы в первую очередь ввел а Правила запрет на публичное комментирование действийй модераторов. Взамен дать возможность аппеляций.
|
|
|
LipaS
11.07.2010 16:57
|
|
(51) GrommAV (11.07.2010 16:54):
"Взамен дать возможность аппеляций"- к тому же совету? Или создавать надсоветный орган?
|
|
|
StasFoto
11.07.2010 17:12
|
|
(32) Boren (11.07.2010 11:35):
И еще раз, ЧЕТВЁРТЫЙ. Меня не интересует ваше мнение и причины вы прекрасно знаете.
Я готов обсуждать эту тему с кем угодно, кроме вас, ваши ответы меня не интересуют. Тему открыл я и с полным основанием могу требовать от вас не писать мне. Пожалуйста обсуждайте ее с кем угодно кроме меня, я не собираюсь с вами разговаривать (я вообще стараюсь не общаться с подобным). Пишу вам одно и тоже уже четвертый раз и начиная сомневаться в ваших умственных способностях. Или вы провоцируете меня , что бы я вас откровенно послал?
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 17:20
|
|
(52) LipaS (11.07.2010 16:57):
Вариантов много,из того что я видел на других форумах. Мне кажется есть общие проблемы в работе Совета,которые выявила практика. Трудно судить,находясь вне
Совета,но по косвенным признакам необходимо расширить численный состав и принцип голосования. Возможно аппелировать к ,допустим, аппеляционной комиссии из 2-3 супермодераторов. А возможность злоупотреблять аппеляциями усугубить наказанием за неправомерное обращение. Это как вариант. Возможно кто-то предложит другие формы.
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 17:24
|
|
(53) StasFoto (11.07.2010 17:12):
Это стопрцентный флуд с оскорблениями и переходом на личности. Мнение автора фото здесь не имеет значение. Если бы втроем общались - нивАпрос. Но публичная переписка такого рода должна быть пресечена модераторами.
|
|
|
StasFoto
11.07.2010 17:24
|
|
(34) PUSYA (11.07.2010 11:39):
Хорошо сказано...
|
|
|
PekkA
11.07.2010 17:36
|
|
(51) GrommAV (11.07.2010 16:54):
так о правилах и, уменьшении ошибок и идет речь. Но Вы, батенька, загнули: " Я бы в первую очередь ввел а Правила запрет на публичное комментирование действийй модераторов.", Вы не верной дорогой идёте, товарищь! Вам что, не хватает закона об экстремизме? Чуток "за ушко" потрепли главЁшку, тут тебе и припишут экстремизм, покушение на Отстои общества!
|
|
|
GrommAV
11.07.2010 17:46
|
|
(57) PekkA (11.07.2010 17:36):
С чего бы это Вы решили пообщаться с "дитем неразумным и безмозглым" неокончившим школу? Ни к чему опускаться до уровня птушника и латентного еврея.
"загибаете"- Вы,в личке. А я ,в отличие от некоторых,предлагаю конкретные вещи.
|
|
|
Boren
11.07.2010 17:49
|
|
(53) StasFoto (11.07.2010 17:12):
Вы можете бесконечное число раз повторять то, что вам взбредет в голову, но, к видимому вашему сожалению я не смогу доставить вам удовольствия в своем молчании, покуда ваша интерпретация моих действий или действий связанных с моими обязанностями будут противоречить истинному положению вещей или моему пониманию.
|
|
|
StasFoto
11.07.2010 17:54
|
|
(55) GrommAV (11.07.2010 17:24):
Это ваше мнение. Мне например либо интересно, либо всё равно что пишут под моей работой. Я считаю, что только автор работы имеет право сказать что ему не нравится обсуждение (если это не связано с его фото) под его работой и если его эгнорируют, то поставить комменты на модерацию.
И больше ни кто. Автор работы должен определять флуд это или не флуд, в конце концов это его фото. Оскорбление или не оскорбление это определяет "постродавший".
В правилах, так и написано: "5. Модераторы принимают решения на основании следующих документов – заявление от пострадавшего или администратора сайта с аргументацией-объяснением второй стороны. В случае отказа объяснить или неубедительных доводов – принимается решение без учёта мнения второй стороны на усмотрение Совета. Сведения статистики и др. данные предоставляются администратором по согласованию."
В данном случае, Совет нарушил правила. Никаких заявлений от пострадавших не было. Наоборот автор написал, что никаких притензий не имеет. "Виновную" сторону тоже ни кто не спрашивал. Просто взяли и штрафанули. Так какого хрена, члены Совета лезут туда куда их не просили, сами нарушают правила и не несут за это ответственности? Отвечу, потому что они откровенно обнаглели и считают себя "ровнее" других...
ИМХО: Члены совета должны быть наказаны за нарушения Правил.
з.ы. Почему многим так нравится когда над ними есть надсмоторщики (члены совета)?  Генетическая память о крепостном праве?
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
