|
|
|
|
JIeJIbka
10.07.2012 06:35
|
|
(14) Boren (10.07.2012 06:06):
Я не спорю, что потопы возможны и из-за природных явлений, но...
|
|
|
Boren
10.07.2012 07:18
|
|
(15) JIeJIbka (10.07.2012 06:30):
Нет там ни каких вентилей, а есть сплошная бетонная труба, максимальная пропускная способность которой, при переполнении, 120 кубометров в секунду, по заявлениям специалистов поток из трубы на момент наводнения не превышал 60-70 кубометров.
Главная причина наводнения, это месячная норма выпавших осадков в течение суток и любой здравомыслящий человек должен понимать возможные за тем последствия.
|
|
|
greyrat
10.07.2012 08:21
|
|
(17) Boren (10.07.2012 07:18):
70 кубов воды в какой интервал времени секунду, минуту , час? если в секунду это очень много.
Это значит в течение часа вылилось 250 тыс кубов. Вы представляете визуально этот объем? Любой сложный процесс это комплекс факторов, которые по отдельности могут быть вполне безобидными но когда они сумируются получается плохо.
Осадки в горах, это действительно может быть страшно. Я видел как в течение часа ручеек превращается в настоящуюю бурную и полноводную реку. И правильно, что человек живущий в этом районе должен представлять последствия. А чинуши там , что с марса и 2 + 2 сложить не могли? Про оповещение вообще отдельный разговор , мчс ежегодно выпиливает кучу бабла в системы оповещения и разные мобилизационные мероприятия, но уж извините город численностью 10 тыс человек за пару часов поздно вечером в выходной день можно поднять на уши без всякой техники и практически без народа.
Не разбираюсь в гидро сооружениях, но вот так чисто по житейски. Объясните как это нет шлюзов? Допустим, землятресение или там еще что-то приведет к началу разрушения дамбы. Воду то как экстренно без шлюзов сливать?
|
|
|
goltanna
10.07.2012 08:50
|
|
(5) Scratchy (09.07.2012 20:07):
Жуть. Нам по ящику твердят о 171 погибшем. Но вопрос все время один: зачем было открывать шлюзы не просчитав возможность такой катастрофы. Или просчитал? Скорее всего, что знали о последствиях. Это уже не природа виновата. Это люди. Только я боюсь, что никто за это не ответит, из истинных виновников. Найдут стрелочника. Пострадавшим от этого не легче.
|
|
|
JIeJIbka
10.07.2012 09:22
|
|
(19) goltanna (10.07.2012 08:50):
Подруга мне еще прислала письмо: так она пишет, что трупы вывозили МАЗами на протяжении всей ночи! Морги переполненны... складывают в рефы(фуры)...
У коллеги брат вчера приехал оттуда... то что он рассказывал... мурашки по коже...
|
|
|
goltanna
10.07.2012 09:42
|
|
(20) JIeJIbka (10.07.2012 09:22):
 Нет слов. И, как всегда, общественности врут безбожно. Вот так, СМИ, любую информацию людям навязывает. Во всем...
|
|
|
Boren
10.07.2012 09:48
|
|
(18) greyrat (10.07.2012 08:21):
Читайте внимательно, чуть выше я написал, что максимальная проводимость трубы 120 кубометров в секунду.
Для примера, Пензенское водохранилище имеет максимальный регулируемый водосброс шлюза 4100 кубометров в секунду, посчитайте, сколько это будет за час. Поэтому 60 кбм. для Крымска это не критично и вполне входит в расчетный водоотвод основного русла.
Скорее всего в Крымске сработал кумулятивный фактор, когда при огромном водосборе, вода в течение какого-то времени скапливалась в бесчисленных стихийно образованных естественных запрудах, которые в критическую минуту послужили средой для водоносной лавины, начавшей свое движение сверху, продолжающей нарастать по мере движения и разрушения этих мелких запруд, смывая все на своем пути.
|
|
|
JIeJIbka
10.07.2012 09:49
|
|
Сейчас кстати призывают население сдать оружие...
Интересно по какой причине
|
|
|
goltanna
10.07.2012 10:45
|
|
(22) Boren (10.07.2012 09:48):
Это всего лишь предположение.
|
|
|
Boren
10.07.2012 10:57
|
|
(24) goltanna (10.07.2012 10:45):
Разумеется, но любое предположение должно основываться на логике, а не на принципе Одна Баба Сказала.
|
|
|
greyrat
10.07.2012 11:58
|
|
(22) Boren (10.07.2012 09:48):
про кумулятивный эффект согласен. естественно рельеф сказывается в т.ч. от рельефа зависит " пропускная способность " по кубометрам. и тот же город сработал скорей всего как дамба, вода ударилась в стену домов и начал резко расти уровень
максимальная проводимость трубы 120 кубометров в секунду. - возможно, когда нет ливня, они и проскочат + как всегда забываем про российское раздолбайство. Когда было построено водохранилище? а учитывалась ли при малоэтажном строительстве зона экстремального разлива реки? Я не говорю про горы даже у нас в подмосковье есть куча заливаемых населенных пунктов во время весенних павадков. А как это получилось? А все просто в ссср была глобальная система милиаративных каналов, по которым весной вода расстекалась, а в 90 на все это дело положили, зато пошло глобальное строительство дач. и вот результат за десятилетие милиарация пришла в полную негодностьзато есть куча снт в зонах естественного весеннего подтопления.
|
|
|
goltanna
10.07.2012 12:17
|
|
(25) Boren (10.07.2012 10:57):
Другого принципа, в данном случае, нет и быть не может. Теперь именно этот - показания очевидцев, более достоверны, чем то, что нам говорят в новостях.
|
|
|
goltanna
10.07.2012 12:20
|
|
(26) greyrat (10.07.2012 11:58):
Рельеф местности учитывается, при строительстве таких сооружений. Он очень точный и до малейших деталей там все просчитано, в планах строительства. В том числе, просчитаны и нештатные ситуации. На случай катастроф... Именно поэтому я более склонна считать, что виной именно человеческий фактор.
|
|
|
JIeJIbka
10.07.2012 12:21
|
|
Вот прислал одноклассник(инженер-гидротехник)
ссылка
(25) Boren (10.07.2012 10:57):
знаете я останусь при своем мнении и это мнение основывается не на том, как вы выразились Одна Баба Сказала
|
|
|
Boren
10.07.2012 13:29
|
|
(27) goltanna (10.07.2012 12:17):
Показания очевидцев говорят лишь о разгуле стихии, а не о том, что кто-то специально, или по головотяпству, создавал потоп.
(29) JIeJIbka (10.07.2012 12:21):
Дело ваше, только старайтесь при этом не отключать рассудок.
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
