|
|
|
|
greyrat
03.12.2012 20:29
|
|
(15) MaximG (03.12.2012 18:33):
У меня есть маленький бизнес, которым я зарабатываю на жизнь. По сути, я спекулянт в достаточно узкой области с жесткими правилами для игры. Обилие конкурентов участвующих в этих крысиных бегах, где в 70-80 % случаях все потенциальные потребители рынка известны всем участникам забега, варианты предлагаемого товара тоже. Короче, все знают все. Ужас. Единственный способ не ложиться под более успешных Толстопузов, с перспективой стать обычным клерком за 10 % - это постоянное движение. Надо постоянно находиться под небольшим углом к мейнстриму, ловить галсы и нарезать зигзаги вокруг общего пирога откусывая кучу маленьких кусочков со всех сторон. ) И вот так уже 12 лет. Конечно ничто не мешает успокоится и купить себе готовый костюм и сесть ровно, но оно мне надо?
К чему вся эта история. Можно конечно плакаться - как все плохо, Это делать проще всего. А можно пытаться идти своим путем. И не важно - каков результат. Да, есть правила и ограничения. Есть жесткое фронтальное сопротивление. А на что вы рассчитывали, загребая против ветра? Сдуться и плакаться как все плохо или гордо уйти ( УУУ! гения ( с маленькой буквы ) Непризнали ) с высокоподнятой головой проще всего. А Вы хоть раз в своей жизни пробовали реально что-нибудь изменить?
|
|
|
greyrat
03.12.2012 20:30
|
|
(16) greyrat (03.12.2012 20:29):
Разоткровенничался я, нельзя мешать ром с колой – это вред. Но тогда уж до конца. По мне не тот мудак, кто за крушкой пива рассказывает друзьям о том как он вчера там то и там то облажался или его финансово поимели или еще какую глупость сморозил как последнего дебил, а тот кто сидит ровно в кабинете в готовом костюме и яростно за обеденным дошираком ( ну или будербродами аля от жены ) рассуждает о том – Вот, Что бы было , если бы он здесь ровно не сидел ), а что то наконец попробовал сделать.
Не ждите перемен, пытайтесь изменить мир сами И может именно ВАМ повезет!
|
|
|
zim
03.12.2012 23:00
|
|
(17) greyrat (03.12.2012 20:30):
откуда такое презрение к готовым костюмам? 
|
|
|
greyrat
04.12.2012 05:27
|
|
(18) zim (03.12.2012 23:00):
А я сам таким был достаточно долго.
|
|
|
varia
04.12.2012 06:08
|
|
Кто то хочет быть разрушителем, в искусстве, рэволюцыонэром, ктототолько нарушителем догм, кто то искателем своего, кто то идущим в ногу с основной колонной. Всё это не страшно, всё это нормально. Страшны и противны добровольные "жандармы и палачи". Это те, кто за непонятное, за отступление от общего "курса", за то , что не укладывается в его эстетику, понимания искусства, сразу РУБИТ под корень. Выжигает, что бы неповадно было. И автора "приколачивает" ярлыками, высмеиванием, оскорблением к позорному столбу, всем в назидание. Это те господа, которые ставят 2 и 1 неугодным им работам. Их на зуме немного, но они то и рулят. Потому что три "палача" зарубят работу полностью. И будет она висеть с баллом ниже 4, рядом с пятёрочными поделками. Да ещё авторы этих поделок будут при случае издеваться над троешником.Тыкать ему в нос средний балл свой и его. И не пройдут эти работы во второй этап, и останутся в бесте автора только такие же поделки в общем вкусе, сделанные для кредитов, балла и хоть какого то поднятия своего погубленного авторитета. И добровольные ЧИСТИЛЬЩИКИ остаются гордыми в осознании своей значимости и роли в искусстве. Помните, как Олег заявил, что он поступает благородно правильно, за что все должны быть ему благодарны?Как он требовал изгнания автора , не нравящихся ему работ?
Вот жандармов от искусства гнать надо, это точно.
|
|
|
greyrat
04.12.2012 07:15
|
|
| А какое дело до мнения главного строителя пещанных замков из дворовой песочницы может быть у того кто уже играет в дворовой футбольной каманде, пусть пока и в качестве запасного?
|
|
|
PUSYA
04.12.2012 07:47
|
|
(20) varia (04.12.2012 06:08):
Ну естественный отбор в искусстве существовал всегда. Столько сколько существует само искусство в обществе. Потому, что это понятие общественное и классовое. У каждого общественного класса своё искусство. И всегда у честных людей существует искусство в корне отличное от искусства правящего класса. Это относится не только к изобразительному искусству о котором в частности мы тут говорим, но и к понятию искусства вообще. Поэтому, что то остаётся в веках, а что то безследно исчезает. Но при этом запретить никакое искусство нельзя в принципе. То есть искусство может быть официальным и неофициальным, но так что бы каким либо циркуляром или приказом можно было бы искусство уничтожить - никогда такого не случалось. Как раз наоборот, то что загоняли в подполье становилось попурнее и моднее. Хотя это и есть наверное самое плохое. В любом случае зритель будет смотреть и слушать только то что ему или интересно или любопытно. Если интересно, то значит это привязанность у зрителя продлится довольно долго. Если всего лищь, любопытно то это скорее всего ежеминутное увлечение. При этом опять же вкусы и пристрастия могут изменяться с годами и в зависимости от условий жизни и т.д. Мировая практика так же показывает, что запрещать вообще ничего не нужно. Наоборот общество должно видеть все произведения всех видов искусства и только человеческое общество в итоге выносит свой вердикт: "быть или не быть" при чём на уровне "нра... или не нра..." И против этого уже никто и ничего поделать не сможет. А запрещать действительно ничего не нужно это даже вредно, это своего рода пиар.
Вообще полезно было бы, раз уж мы тут имеем некоторое отношение к изобразительному искусству прямо вот тут на страницах форума коллективно-индивидуально ответить на несколько вопросов.
Что такое искусство? (можно своими словами сформулировать, можно классиков цитировать, главное, что бы это было личным кредом, то есть быть самому с написанным полностью согласным)
Из чего вообще складывается произведение искусства и произведение изобразительного искусства в частности?
Что при этом первично и что вторично?
Может ли произведение изобразительного искусства обходиться без содержания (по нашему без идеии)?
А без формы (по нашему без реализации)?
Для кого предназначено произведение (в нашем случае изобразительного) искусства?
Что такое язык искусства? Ну вот мытут все фотографы .. Вот каким языком мы в своих работах ползуемся.
(!) Может ли неподготовленный зритель, без специального образования воспринимать и наслаждаться произведениями искуства?
Или это доступно только знающим некую специальную терминологию ?
Если постараться неспеша, хотя бы для себя ответить на эти вопросы, то на мой взгляд станет легче жить на свете.
И ещё очень интересно, а вообще вот эти заданные вопросы они кому-нибудь нужны и интересны? Или без них в фотографии обойтись можно? 
|
|
|
greyrat
04.12.2012 08:12
|
|
(!) Может ли неподготовленный зритель, без специального образования воспринимать и наслаждаться произведениями искуства?
Или это доступно только знающим некую специальную терминологию?
Айвазовский, Саврасов - искуство ? Искуство. Неподготовленный зритель воспринять может ? Может.
Кандинский и иже с ним абстракционисты Искуство? Искуство. Неподготовленный зритель воспринять может ? Не факт. Хотя бы минимум о композиции и способах ее построения нужно знать, что бы воспринмать - че за байда? Может ли неподготовленный зритель отлечить например фотку сделанную в каком-нибудь стиле абстракционизма от обычного фотомусора?
Что такое язык искусства? Ну вот мытут все фотографы.. Вот каким языком мы в своих работах ползуемся. - контур, цвет и светотень как и все, только не все это осознают
Может ли произведение изобразительного искусства обходиться без содержания (по нашему без идеии)? - а в чем суть идеи по Вашему? Может Ваше понимание идеи в корне отличается от моего?
Что такое искусство? например так любая фотография цель которой не сообщить о том что Вася сидел на табурете, а показать Васю сидящим на табурете. форма подачи неважна.
|
|
|
ychief
04.12.2012 08:40
|
|
Чего то вы меня совсем запутали, умницы и умники!
Если мне (к примеру) очень нравится Щелкунчик, а Мумий Тролль совсем наоборот, то поставив свои жирные 2 или 1 за его искусство, я автоматом превращаюсь в палача, жандарма, выжиганца , загубившего и не оценившего чужой труд!
Или что бы поиметь моральное право поставить за труд Троллей жирный кол , я должен сам быть композитором и уметь сочинить как минимум Лебединое Озеро!
Бред какой-то!
И ВОПРОС, применительно к "нашим баранам" , если я (дабы не прослыть ......) не поставил свой жирный утроенный трояк "Детям подземелья", и в итоге получилось 5.0, кому от этого хорошо
|
|
|
greyrat
04.12.2012 08:55
|
|
Касательно моего творчества конечно бывает обидно, но глобальных проблем лично для меня нет.
А так в жизни.
Вот глядите поставили вы два мумий троллю и большинство на Вашей строне, если автор возмутится сразу со стороны " доброхоты " найдутся скажут ну что ты хотел, это же не для каждого , это понимать надо или в "дуругое" пихать 
А например возьму я и влеплю 1 за идею какой небудь очередной однотипной бабочке или грибу которые уже реально в печенках сидят и что получится ? Занижатель ! Непонимаешь глубинности пропусти! Сначала сам научись снимать такие грибы и бабочки а потом лезь со своим особым мнением. Ликивдировать, удалить в вечный игнор. И таких большинство.
Скажете я не прав? Да так и будет. В этом и дилема. Нету равноправия в мнениях, и это не все готовы воспринять адекватно.
|
|
|
ychief
04.12.2012 09:06
|
|
(25) greyrat (04.12.2012 08:55):
Вопрос остался - кому от этого хорошо
|
|
|
greyrat
04.12.2012 09:15
|
|
| Великим плакальщикам на тему как все плохо и тролям. Остальные все в пролете.
|
|
|
greyrat
04.12.2012 09:44
|
|
(22) PUSYA (04.12.2012 07:47):
В дополнение об понймут не поймут. Вот сегодня в этом жж сообществе выложили такие фотки. Как раз в тему.
ссылка
Известный автор. Как думаете какова бы была средняя температура на зуме? а это просто отличный стрит.
|
|
|
varia
04.12.2012 09:46
|
|
| Ну Вы тут разошлись. А мой тезис прост. Не понял, не нравится, не твоё, чуждое тебе, не ставь 1 или 2 , да ещё утроенную.Не уподобляйся Хрущёву, который по этой же причине кричал на художников "педерасты".Не проявляй агрессивную ограниченность. Будь толерантнее. В искусстве эталонов для измерения нет.
|
|
|
passer
04.12.2012 09:55
|
Ракеты и телеги
|
Еще во времена развитого социализма Евгений Евтушенко написал актуальное стихотворение, думаю в тему ветки форума:
Телегу обижать не надо.
Телега сделала свое.
Но часто – будь она неладна –
в искусстве вижу я ее.
Гляжу я с грустью на коллегу
и на его роман –
телегу.
Мы лунник в небо запустили,
а оперы –
в тележном стиле.
О, дух дегтярный,
дух рутины!
Висят телеги –
не картины,
и, грохоча как бы таран,
телеги лезут на экран.
О вы, кто так телегам рады, –
у вас тележный интеллект.
Вам не ракет в искусстве надо –
телег вам хочется,
телег.
Искусство ваше и прилежно,
и в звания облачено,
но все равно оно – тележно
и в век ракет обречено!
|
Чтобы писать в форум необходимо зарегистрироваться!
| |
