(2)
|
чесноков 15.12.2009 04:30
| На фото справа и слева: фрагменты экспозиции Государственного музея ГУЛАГ на Петровке. |
(3)
|
hanna 15.12.2009 12:42
| Те,кого не коснулось,до сих пор цветочки таскают ... |
(4)
|
StasFoto 15.12.2009 17:12
| Людоед... |
(5)
|
каратель 16.12.2009 04:26
| много о Сталине вы знаете...вся инфа с госканалов... |
(6)
|
StasFoto 16.12.2009 06:04
| (5) каратель: Намного больше чем вы. У меня один из дедов в НКВД работал, теща с Западной Украины из хуторских, другие роственики и штрафбатом командовали и в лагерях сидели и в правительстве работали и Москву в те годы строили. Так что про эту мразь, я из первых рук знаю. Сталинисты для меня, или такие же законченные мрази или тоскующие по хозяину и плётке рабы.
|
(7)
|
StasFoto 16.12.2009 06:07
| (6) StasFoto: чесноков - прошу прощения за флуд под работой, не сдержался. |
(8)
|
чесноков 16.12.2009 09:42
| (5) каратель: Юрий Шевчук симпатизирует оппозиции, но о Сталине отзывается однозначно: "Сталин это как раз та пасть, куда заталкивали лопатами наш бедный российский народ, и которая всё это переваривала. Ну что это, это просто чудовище Сталин."
|
(9)
|
ivvor 16.12.2009 11:09
| (8) чесноков: будем цитировать мыслителей Анатолий Вассерман : " Лично я себя считаю правым. Доселе -- рьяный антикоммунист. И до недавнего времени был ярым антисталинистом. Но сейчас -- после нескольких лет изучения доступных документов и аналитических публикаций -- пришёл к выводу: всё сказанное об Иосифе Виссарионовиче Джугашвили официальными лицами после его смерти не имеет никакого отношения к реальности -- не отражает её ни точно, ни зеркально, ни в каком бы то ни было кривом зеркале. Его необходимо оценивать -- и как частное лицо, и как государственного деятеля -- безотносительно к каким бы то ни было официальным и/или учебным текстам. В рамках же анализа сохранившихся документов (и наших, и зарубежных) его роль в истории -- как нашей страны, так и всего мира -- представляется скорее резко положительной, нежели сколько-нибудь отрицательной..." |
(10)
|
каратель 16.12.2009 13:05
| ivvor вы правы...есть воспоминания американского посла...пусть кто оболванен пропагандой госвласти почитают и сделают выводы был ли Сталин тираном. |
(11)
|
чесноков 16.12.2009 13:39
| (9) ivvor: Спасибо за цитату. Вассерман вполне авторитетен, но в последнее время политически ангажирован, принимая участие в мероприятиях движения "Наши". Шевчук же приоритетов не менял. А вот старшее поколение, Алексей Баталов, родился в 1928 г.: "Он - убийца и с самого начала был двуличным животным. Выиграл войну никакой не Сталин, а русские люди, которые пошли добровольцами умирать и своими телами заткнули эту войну" - интервью "АиФ" № 47 2008г.
|
(12)
|
ivvor 16.12.2009 15:20
| (11) чесноков: трудно быть объективным имея субъективное мнение... Но если вернуться к фотографии, то сама идея с использованием мест захоронений, по моему, не лучшее решение с точки зрения "общечеловеческих ценностей"... |
(13)
|
LarisaBK 16.12.2009 16:00
| (9) ivvor: (10) каратель: Почитайте воспоминания тех, кто прошел через ГУЛАГ. Одной книжки рассказов Шаламова достаточно. "Архипелаг ГУЛАГ" даже и упоминать неловко. Почитайте Конквиста, других историков. Моя бабушка работала на эпидемиях среди тех, кто строил Магнитку - так называемые, раскулаченные. Люди умирали эшелонами от тифа и дизентерии. Вы, вслед за Вассерманом, предлагаете считать это "резко положительной ролью"? А голод 30-х годов, спровоцированный отбором зерна у крестьян - его продавали заграницу за бесценок - хотели получить деньги для тех же строек... Умирающие от голода люди ели собственных детей... Может быть это положительная роль? Вы одобряете режим, который к собственным гражданам относился как к ничего не стоящему мусору? Вы хотите быть... мусором? Что должно произойти, чтобы вы начали думать и анализировать происходящее самостоятельно, а не повторять чужую... не хочу даже оченивать приведенную вами цитату.
|
(14)
|
Tracker 17.12.2009 17:21
| (6) StasFoto: Прям биография моих предков |
(15)
|
каратель 18.12.2009 05:12
| LarisaBK а как же иначе построишь мощное государство без жертв?А вот сейчас жертв намного больше-от наркоты,алкоголя,нищеты,безвыходности...а если ещё подсчитать нерожденных из-за такой неопределлёной жизни детей? |
(16)
|
чесноков 18.12.2009 05:37
| (15) каратель: На этот вопрос веками ищут ответ. Можно вспомнить поэму Пушкина "Медный всадник". Или роман Орвелла "1984". Увы, все преимущества социалистического строя Сталин нивелировал безжалостным отношением к своим согражданам. |
(17)
|
LarisaBK 18.12.2009 12:21
| (15) каратель: Ну, если посчитать детей, нерожденных из-за сталинских репрессий... Кстати, ведь в 37 году посчитали - была перепись. Результаты показали существенное сокращение населения -Сталину не понравилось. Статистиков перестреляли... фактически за то, что они качественно повели свою работу! Перепись провели новую, в 39 году, результаты получили какие нужно Что касается мощного государства... Для меня мощное государство - это система, максимально полно и оптимально защищающая права и интересы человека, а не уничтожающая миллионы собственных граждан ради призрачного... даже не величия - забдуждений. |
(18)
|
чесноков 18.12.2009 13:11
| (17) LarisaBK: (15) каратель: (12) ivvor: (6) StasFoto: Дамы и господа! Благодарю всех за высказанные мнения! Дискуссия, как и можно было предположить, переросла рамки фотосайта. После 21-го на городской сайт и в свой блог выложу репортаж о юбилейных мероприятиях коммунистов. Логичнее продолжить диспут на более подходящей территории. Если кому то будет интересно почитать и посмотреть, отправлю ссылку в личку. Спасибо. |
(19)
|
LarisaBK 18.12.2009 22:15
| (18) чесноков: Простите за оффтоп Буду благодарна за ссылку |
(20)
|
rumik 18.12.2009 22:22
| 55 |
(21)
|
Boren 18.12.2009 23:17
| (18) чесноков: Хотелось бы то же, ссылку получить. |
(22)
|
каратель 18.12.2009 23:34
| LarisaBK реальную историю не знаете так не дискутируйте со школьными знаниями с серьёзными людьми |
(23)
|
LarisaBK 18.12.2009 23:48
| (22) каратель: ... |
(24)
|
каратель 19.12.2009 00:51
| LarisaBK |
(25)
|
LehaNik 30.12.2009 23:40
| 2,5 |
(26)
|
Busha 06.01.2010 03:25
| 55 Увы, но Россия опять встает на этот путь... |
(27)
|
PUSYA 12.01.2010 10:29
| Сильная смысловая работа! Удалось передать настроение и отношение! Понравилось. |