| (1)
|
Сидорчук
02.10.2010 16:03
|  ...вытащил старик невод, а там золотая рвбка. Теперь старик забрасывает невод с молоденькой жинкой!... |
| (2)
|
vlad67
02.10.2010 18:05
| работа посвящена 4-му октября?ловим сегнал с других галактик |
| (3)
|
PUSYA
02.10.2010 22:27
| интернет... как он есть... кто-то ловит, а кто-то и попадается  5 |
| (4)
|
Yuliya
03.10.2010 18:46
Предупрежден | не нравится идея брать чужие идеи, конечно это не очень плохо, но настолько наглым образом...3 |
| (5)
|
Yuliya
03.10.2010 19:21
| Nau, по поводу обвинения в плагиате...жил был хороший человек, занимался он архитектурой и дизайном, как-то раз попросили его сделать в городе красивую скульптурную композицию. Приехал он в этот город, пошел на берег моря и посетила его чудесная идея, которую он воплотил в чудесной статуе.
Странно, что вы обиделись и поставили мой комментарий на модерацию . |
| (6)
|
Nau
03.10.2010 19:22
| (5) Yuliya: В огороде бузина... |
| (7)
|
Yuliya
03.10.2010 19:28
| (6) Nau: а говорили, что я вам нахамила все как всегда...обида на оценку, нежелание въехать в комментарий, т.к. фото, по мнению автора, однозначно шедевр и соответсвенно письмо в личку. чтобы был повод наехать
Ну надеюсь вам полегчало |
| (8)
|
Katuska
03.10.2010 19:30
| (4) Yuliya: Имхо, вы не правы! Эту скульптуру также можно назвать и памятником, а разве сфотографировать памятник или скульптуру- плагиат |
| (9)
|
Nau
03.10.2010 19:31
| (7) Yuliya: Давайте по предмету. Пользуясь вашей терминологией не съезжайте с темы. Какую идею и у кого я украл. Ответьте пожалуйста просто и конкретно.
|
| (10)
|
Nau
03.10.2010 19:33
| (7) Yuliya: речь идет не о качестве моей фотографии, а о совсем другом. |
| (11)
|
Yuliya
03.10.2010 19:41
| (8) Katuska: в таком виде как здесь снято - однозначно плагиат. Не плагиат - это если бы тут у примеру было так: вечер, ветер в сторону моря (вправо), пареньи девушка идут слева от статуи от зрителя (расположены спиной к зрителю), длинные волосы девушки и полы одежды трепещут от ветра. Точка съемки правее, такая что линия набережно четко перпендикулярна низу кадра. Все имхо
(9) Nau: у автора статуи |
| (12)
|
Nau
03.10.2010 19:42
| (7) Yuliya: Вообще-то никто никуда не приходил и т.д. Это подарок США городу Петрозаводску. |
| (13)
|
Nau
03.10.2010 19:45
| (11) Yuliya:Это-называется "рыбаки". И девушки там нет и в помине. Посмотрите в интеренете.
С учетом сказанного жду извинений |
| (14)
|
Yuliya
03.10.2010 19:47
| (12) Nau: и вы думаете - это меняет дело? У статуи есть автор, который знает что такое большая вода (море, река, озеро и пр) и у него естьсвои чувства, мысли и идеи, а вы просто мимо проходили, вам статуя понравилась и вы ее щелкнули |
| (15)
|
Nau
03.10.2010 19:48
| (14) Yuliya: И что. А вы фотографируйте только то , что сделали своими руками? Пойду на вашу страничку посмотрю |
| (16)
|
Yuliya
03.10.2010 19:50
| (13) Nau: я написала "к примеру" и для того написала, чтобы объяснить свою позицию...вы думаете мне сложно придумать идею для двух рыбаков |
| (17)
|
Nau
03.10.2010 19:50
| (14) Yuliya: http://kemclub.ru/photo/3588761/ Поздравляю-вы замечательный архитектор. |
| (18)
|
Nau
03.10.2010 19:52
| (16) Yuliya: Бесполезная переписка. Предлагаю закончить |
| (19)
|
Yuliya
03.10.2010 19:54
Предупрежден | (17) Nau: ооо, коментарий в стиле "сам дурак"..как предсказуемо...но с чистой совестью могу сказать, что в моем снимке хотябы признаки собственной идеи есть, а в вашем ее ноль |
| (20)
|
Nau
03.10.2010 19:56
| (19) Yuliya:"т.к. фото, по мнению автора, однозначно шедевр" Это ваши слова. Я вас понял. |
| (21)
|
Yuliya
03.10.2010 19:59
| (18) Nau: согласна |
| (22)
|
Nau
03.10.2010 20:01
| (21) Yuliya: Мда , странная, если это так можно назвать, логика. |
| (23)
|
Katuska
03.10.2010 20:10
| (11) Yuliya: Бред Просто снять памятник, так как хочется тебе - это не плагиат! и не важно, сделал его архитектор или ты, есть девушка в кадре или нет, вечер или утро! Грубо говоря "вот, есть такой памятник, смотрите все".
Хотя я даже не удивлюсь, если узнаю, что мы с вами говорим о разных вещах
 |
| (24)
|
varia
03.10.2010 20:12
| (22) Nau: Я не хочу встать на сторону Юли. Нонекоторое созвучие, с ранее мною высказываемом, есть. Я тоже считаю, что просто качественно снятое творение архитектора, скульптора есть паразитирование на чужом шедевре. Покажите этот же обьект в неожиданном виде, контексте это будет уже ваше творчество. А просто " констатирование "шедевра ..ну.. ну например подойду к знаменитой картине, качественно ее сфотографирую, а потом выставлю. Все это относится и к пейзажу и к портрету, но там паразитирование на творениях природы , а у архитектурных и скульптурных шедевров есть автор. Все конечно ИМХО. |
| (25)
|
Nau
03.10.2010 20:18
| (24) varia: Каждый имеет право на свою точку зрения. Я именно за это. Но когда свое субъективное мнение высказывается в столь безапелляционной и несколько оскорбительной форме-это вызывает соответствующую реакцию. |
| (26)
|
vlad67
03.10.2010 20:22
| varia, галереи город частями пейзаж, убираем? их тоже кто то и когда то создал (в пейзаже читаем при загрузке)..цветы, растения..тоже кто то и когда то вывел..люди...ну не всегда фотограф принимал частие в их появлении на свет...интересная точка шЫдЫвральности |
| (27)
|
varia
03.10.2010 20:25
| (24) varia: Хочу добавить. В данной работе есть авторский взгляд, в самом деле у Вас получилось, что ловят облака. Но , на мой взгляд, надо было это больше подчеркнуть, акцентировать. |
| (28)
|
varia
03.10.2010 20:28
| (26) vlad67: ПРИМЕР--- http://kemclub.ru/photo/3637249/ Ну никто не скажет,что тут просто фиксирование творения природы. Это и есть творчество и авторский взгляд.
Если Вы не понимаете О ЧЕМ я писала, что ж думайте как хотите. |
| (29)
|
varia
03.10.2010 20:30
| (26) vlad67: http://kemclub.ru/photo/3615126/ и это авторский взгляд, не просто фиксирование обьекта |
| (30)
|
Nau
03.10.2010 20:33
| (27) varia: Но это уже другой вопрос. Это-реализация . получилась, не поручилась ... речь шла совсем о другом. приходит участник. решает. что я украл чью-то идею ( я сразу и не понял о чем речь) пишет об этом комментарий. как истину в последней инстанции и считает что это нормально. правда после этого также уверенно добавляет. что идеи 0. С чего это вдруг . такой вот риторический вопрос? Здесь речь уже не идет о качестве или реализации идеи и т.д. А о соблюдении элементарных норм общения. |
| (31)
|
varia
03.10.2010 20:39
| (30) Nau:Идея есть ВСЕГДА. Даже просто ИДЕЯ сфотографировать . Потому конечно не 1. А тут задумка четко выражена в названии - ыбаков показать как ловцов облаков. |
| (32)
|
vlad67
03.10.2010 20:40
| varia, помоему говорим о разном...вы хотите сказать что утюг вырос сам грибы не растут, и предьявить типа ? дома после дождя как грибы...мне все ж интересна фраза ...есть паразитирование на чужом шедевре.звиняйте и тут можно подвести под эту черту...иии снимать то че |
| (33)
|
varia
03.10.2010 20:46
| (32) vlad67: Ну что непонятного. Вот ЭТА работа. Скульптура о рыбаках. Если бы автор просто снял , как в каталог- паразитирование на чужом шедевре. НО автор УВИДЕО и пытается нам ПОКАЗАТЬ, что скульптурные рыбаки ловят не рыбу , а облака. И тут уже мы попадаем на "тропу" аллюзий, намеков, вторых смыслов и тд. Короче философия.. И кого куда уведет эта тропа.. Вплоть до экологических,политических и экономмических идей. Это и есть искусство- заставить мыслить. |
| (34)
|
Nau
03.10.2010 20:48
| (31) varia: Ну хотя бы то , что рыбака приняли за девушку уже плюс |
| (35)
|
varia
03.10.2010 20:50
| (32) vlad67: И про пейзаж. Одно дело просто хорошо сфотографировано красивое место на планете. Другое дело, как в приведенном пейзаже http://kemclub.ru/photo/3637249/ . Сразу возникают ощущения , настроение, эмоции. |
| (36)
|
Yuliya
03.10.2010 21:01
| (23) Katuska: извините, но это ваши слова бред
(30) Nau: "как истину в последней инстанции " - тоже бред..здесь каждый комментарий - это выражение исключительно своего мнения или нужно обязательно разжевывать и имхо писать
(33) varia: то что рыбаки могут ловить не только рыбу - это заслуга опять же статуи..очень красивая динамика |
| (37)
|
Yuliya
03.10.2010 21:03
| (34) Nau: мелко, лица не разглядела |
| (38)
|
Nau
03.10.2010 21:06
| (36) Yuliya: ну теперь "разжевали". Все понятно. спасибо |
| (39)
|
varia
03.10.2010 21:08
| (36) Yuliya: Нет. У скульптуры есть авторская идея, четко выраженная. Автор фотографии увидел и показал совсем другое. А я увидела третье- ( я живу в рыбном краю) , рыбы нет , нет и все, вся где то.Рыбаки есть, рыбачьи корабли есть, а рыбу привозят из Москвы. Что ловят то? Воздух?Облака? |
| (40)
|
vlad67
03.10.2010 21:08
| varia, ну неумение увидеть в очевидном не факт того что пишите выа я увидел свое (2) кто отмечает 4-е октября, с праздничком всех |
| (41)
|
Nau
03.10.2010 21:10
| (39) varia: Ну это уж слишком сильно Такая политическая подоплека. Я бы и не догадался |
| (42)
|
varia
03.10.2010 21:12
| (41) Nau: Вообще, если фильм, картина, роман талантливы, каждый, кроме сюжета, увидит свое, намеки на понятное ЕМУ. |
| (43)
|
Nau
03.10.2010 21:13
| (42) varia: Согласен. |
| (44)
|
Yuliya
03.10.2010 21:13
| (39) varia: я при таком размере не могу точно сказать, что авторская идея четко выраженная, но то что по исполнению там не только констация факта рыбной ловли- это одназначно. Есть эмоция! |
| (45)
|
varia
03.10.2010 21:14
| (42) varia: Автор скульптуры, тоже не догадывался, что его творения вызовут ТАКИЕ ассоциации. Он же не знает про обстановку с рыбой |
| (46)
|
Nau
03.10.2010 21:15
| И все-таки она вертится |
| (47)
|
Yuliya
03.10.2010 21:18
| (45) varia: а вдруг знает..не такая уж и новая тема |
| (48)
|
varia
03.10.2010 21:20
| (47) Yuliya: "Это подарок США городу Петрозаводску." Ну тогда это злобная насмешка американцев над нашим "раздолбайством" |
| (49)
|
Yuliya
04.10.2010 02:52
| (48) varia: |
| (50)
|
Katuska
04.10.2010 13:08
| (36) Yuliya: А вы это докажите! |
| (51)
|
Katuska
04.10.2010 13:15
| А вообще, всем тем, кто здесь кричит про плагиат, хочу привести в пример цитату Дюма “Все плагиат. Даже Господь Бог сотворил Адама по своему образу и подобию. Новое создать невозможно”. |
| (52)
|
Yuliya
04.10.2010 15:09
| (50) Katuska: невозможно заставить человека думать, если он сам не хочет
(51) Katuska: не надо обобщать и валить все в одну кучу |
| (53)
|
Katuska
04.10.2010 15:59
| (52) Yuliya: Возвращяясь к теме плагиата...
Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения науки, или мыслей, или искусства, или изобретения. Плагиат может быть нарушением авторско-правового законодательства и патентного законодательства и в качестве таковых может повлечь за собой юридическую ответственность. С другой стороны, плагиат возможен и в областях, на которые не распространяется действие каких-либо видов интеллектуальной собственности, например, в математике и других фундаментальных научных дисциплинах.
Наиболее часто плагиат выражается в публикации под своим именем чужого произведения или чужих идей, а также в заимствовании фрагментов чужих произведений без указания источника заимствования. Обязательным признаком плагиата является присвоение авторства, так как неправомерное использование, опубликование, копирование и т. п. произведения, охраняемого авторским правом, само по себе является не плагиатом, а пиратством. Пиратство становится плагиатом при неправомерном использовании результатов интеллектуального труда и присвоении публикующим лицом авторства.
(материал взят из свободной энциклопедии)
Ссылаясь на это определение, хочется задать вопрос: Где в этой фотографии автор присвоил чужое творчество себе? |
| (54)
|
Yuliya
04.10.2010 16:28
| (53) Katuska: даже в вашем копи-пасте используются фразы типа "наиболее часто", "может быть"...я уже достаточно подробно описала свою позицию, привела примеры...не хотите читать, не хотите думать - это ваши проблемы. Я думаю, вы просто пытаетесь вывести аксиомы и правила там где не стоит на них зацикливаться, ну или вам просто страсть как хочется "припереть меня к стенке" своими "доводами" |
| (55)
|
Katuska
04.10.2010 20:26
| (54) Yuliya: Я отстаиваю свою позицию и привожу доводы в защиту фото от ярлыка "плагиат", не думайте, если бы на вашем месте оказался любой другой человек, я бы писала тоже самое.
Хотя, если вам приятно думать, что все внимание именно на "припереть вас к стенке", Бога ради, мне все равно |
| (56)
|
Yuliya
05.10.2010 09:35
| (55) Katuska: Мне понятна ваша точка зрения, а вы глухи к моим доводам... |
| (57)
|
Katuska
05.10.2010 10:50
| (56) Yuliya: Почему же? я прочла все ваши доводы, но все же осталась при своем мнении, так как они меня (ваши доводы) не убедили. |
| (58)
|
Yuliya
05.10.2010 10:56
| (57) Katuska: понимать и принимать - это разные вещи |
| (59)
|
Katuska
05.10.2010 16:16
| (58) Yuliya: Полностью согласна Я их и поняла, и приняла, но не согласилась. |
| (60)
|
Yuliya
05.10.2010 17:09
| (59) Katuska: шанс всегда есть..так что допустим |
