| (2)
|
ХогоФого
03.12.2018 12:08
| Моё мнение- это другое, репортажа тут нет. |
| (3)
|
starik
03.12.2018 12:47
| (2) ХогоФого: мое мнение...что твое мнение я уже слышал..и оно мне вообще не интересно ....в данном случае...Сережа  перенсеут работу ...удалю вообще. А ты иди...и жми на кнопочки...Сережа Ну не можешь ты жить без конфликтов..не можешь |
| (4)
|
ХогоФого
03.12.2018 14:11
| (3) starik: твой коммент в стиле "мастера" только что пофлудившего на форуме. Я писал исключительно про фото,про мое виденье репортаж-другое, в ответ личностные определения, что я с кем то конфликтую. Не интересует мое мнение? Другой вопрос. Не навязываю, но считать железяку в воздухе репотажем... |
| (5)
|
Seiga
03.12.2018 16:33
| (4) ХогоФого: из ваших высказываний, цитирую: " А самолет на фоне восторженных зрителей или с презентующим его пилотом, техником репортаж. Есть действие, есть сюжет..." следует, что эта работа репортаж, т.к. тут пилоты видны, они пилотируют, вона какой след от самолёта идёт. Они же передвигаются!? Здесь действие есть? Сюжет точно есть... |
| (6)
|
ХогоФого
03.12.2018 16:45
| (5) Seiga: не могу согласиться, я вижу железяку в воздухе, хорошо снятую и только. Когда я говорил о персонажах, это не шлемы по полтора пикселя каждый. |
| (7)
|
starik
03.12.2018 17:47
 | (4) ХогоФого: а твой стиль...ищущий на свою задницу приключений. Ну не можешь ты без них...приключений....или конфликтов. Иди с Богом...из под этой работы...по крайней мере...Сережа.... Мы уже обсуждали твое видение..... оно мне известно..из за тебя болезного и перегружал работу.....ты даже типа каился...или я не так понял?? но так ты снова отметиться не примянул...за что и получил ответ....
сам ты..Сережа...железяка  да еще и ржавая навернное  |
| (8)
|
ХогоФого
03.12.2018 17:57
| (7) starik: это ты у sergei подхватил, обсужение фото превращать в хамский флуд ? |
| (9)
|
starik
03.12.2018 18:01
| (8) ХогоФого: Сережа....еще немного...и я пожалуй соглашусь с твоим визави относительно тебя.... |
| (10)
|
ХогоФого
03.12.2018 18:05
| (9) starik: даже не сомневаюсь, хамить самому, но обвинить других, это заразно. |
| (11)
|
starik
03.12.2018 18:06
| (10) ХогоФого: ты себя то...перечитай....у тебя ж налицо навязчивая идея... а это уже .....что?? |
| (12)
|
ХогоФого
03.12.2018 18:09
| (11) starik: у меня может быть десять навязчивых идей, но в отличие от тебя я,не скатываюсь в хамство и оскорбления. |
| (13)
|
starik
03.12.2018 18:12
| (12) ХогоФого: ну да..не скатываешся.....ты просто назойлив...как муха...и когда от нее уже не отмахнуться..берут мухобойку...и с сдобрыми словами в ее адрес.....на нее
|
| (14)
|
Seiga
04.12.2018 06:27
| Мальчики, не ссорьтесь 
Славик, я тут поспрашивала у гуру, не репортаж ЭТО - железки летающие фотать Вот и сама в раздумьях... Эх...любители мы с тобой...любители-репортажники... |
| (15)
|
starik
04.12.2018 09:01
| (14) Seiga: гуру.....это Сережа ?? мне по ..., что думают Гуру, в данном случае. Я за этим ездил, лазил, жизнь рисковал можно сказать А они пусть снимают чудаков в кольчугах...на постановках. Зрителей нет..трупов настоящих нет....крови настоящей нет.....в ДРУГОЕ |
| (16)
|
starik
04.12.2018 09:24
| (14) Seiga: и так...вдогонку.....пустьэтот...эти...ГУРУ...сда заглянут:
http://kemclub.ru/photo/3820739/
http://kemclub.ru/photo/3820741/
http://kemclub.ru/photo/3820878/
http://kemclub.ru/photo/3820781/
http://kemclub.ru/photo/3820780/
Это что...РЕПОРТАЖ? Пусть эти ГУРУ ответят а все туда жа.... в чужой глаз Сешно иной раз, ей Богу....над этими ХУРУГУРУ |
| (17)
|
ХогоФого
04.12.2018 10:20
| (14) Seiga: дело в том, что я не только относительно этого фото поднимал вопрос о том что считать репортажем, портретом, другое.Ветку даже открыл, после перегоса моих работ http://kemclub.ru/forum/9126/
часть зумовцев включилось в обсуждение, часть , вроде Славы предпочитает быковать, считая любое мнение отличное от его мнения, личным оскорблением.Ну и Остаапа понесло.... |
| (18)
|
starik
04.12.2018 10:29
| (17) ХогоФого: Сережа.....посмотри на ссылки...что я дал.....там РЕПОРТАЖ ?? да?? ...так уймись уже |
| (19)
|
Seiga
06.12.2018 08:09
| (15) starik: не, его по-другому зовут...
Представь, Слава, нас в Анапе чуть не арестовали за то, что мы у взлётной полосы у колючего забора ошивались... хорошо родственники нашлись, которые в ФСБ служат... а так даже чуть не отобрали аппаратуру. Я тогда ужасно разозлилась, потому что ничего не сняли толком, обгорела на солнце, да и люди кругом тАкиЕ "добрые" были... |
| (20)
|
Seiga
06.12.2018 08:16
| (16) starik: Слава, все фото не существуют, они на 1-м этапе?
(17) ХогоФого: всё это понятно. Надо просто снимать цветочки, животных и пейзаж... и нервы крепкие, и не надо ни с кем спорить |
| (21)
|
starik
06.12.2018 19:45
| (20) Seiga: может ты и права.....но не могу "когда железом по стеклу".... такой уж я... |
| (22)
|
AnatIMHO
12.12.2018 22:00
| Самолет снят хорошо: и дым есть, и кабина с пилотами... но для репортажа он не дотягивает потому, что в виде фрагмента зависшего летательного аппарата. Мы на можем определить, что он там делает: летит на боевое задание, обучает персонал, развлекает народ на поле. Дым этот никак не говорит, что он от этого самолета. Уберите дым и ничего не изменится. Самолет как висел в воздухе так и будет висеть. Вот если бы из дюз вырывалось пламя тогда с дымом бы всё срослось. Это четвертый снимок из серии: летное поле, разбег, взлет и дальше по теме. Тогда отсутствие пламени из дюз никого не волнует. Из предыдущих снимков мы уже привыкли, что в воздухе стартовавший наш "сокол"... Таких снимков снято на любом авиашоу сотни. Меняются только марки самолетов. Не понимаю из-за чего весь сыр-бор? Поэтому моё мнение - очень качественно снятый летательный аппарат в раздел Другое, либо серия в Репортаж...
|
| (23)
|
starik
13.12.2018 01:42
| (22) AnatIMHO: (22) AnatIMHO: сами то хоть поняли...что написали?....а если пламя не из "дюз" ( вы про что писали то.....у самолета вообще то сопло, коль скоро вы знаток), а вдруг нарисовано....как дым...а вдруг и пилотов нет....вдруг вшопил....а вдруг это вообще..танк..... ??для тех кто в танке..... это похоже на бред
на бред..нет??
В таких случаях я всегда спрашиваю...дорогу..знаете...или показать? удачных вам снимков. висячих непонтяно где самолетов. с вшопленным дымом из дюз
вот когда то сами что то хоть сколь либо похожее не это.снимете.....можно будет продоложать разговора...а пока..... ну дорогу вы знаете....
Ничего личного..... просто бесят знатоки |
| (24)
|
AnatIMHO
13.12.2018 13:43
| (23) starik : беситься не надо, знаток. Причем здесь фотошоп, отсутствие пилотов? Этот снимок должен идти в серии и вся любовь... |
| (25)
|
starik
13.12.2018 13:45
| (24) AnatIMHO: кому он должен ? Вам? Новый Год похоже уже наступил..для некоторых |
| (26)
|
PUSYA
14.12.2018 19:30
| Насколько я помню французский язык reportage - это рассказ очевидца. Всё! Главное быть на месте и видеть своими глазами, а потом об этом поведать. По английски report ещё короче - отчёт. Чего усложнять то? |
| (27)
|
starik
14.12.2018 23:25
| (26) PUSYA: + много! ну хоть кто то разумный есть |
| (28)
|
simxa
14.12.2018 23:47
| (26) PUSYA: Вообще-то тут разговор о репортажной фотографии ,А не газетной статье.. |
| (29)
|
PUSYA
15.12.2018 11:25
| (28) simxa: А разве фотография здания которое веками стоит на одном и том же месте не может быть репортажем? Или может? Есть же в конце концов первоисточники и есть основоположники! И их нужно знать! И не выдумывать лишнего, не усложнять, не идти на поводу у лже теоретиков и современных пишущих шарлатанов от искусства и не впадать вместе с ними в метафизику, которой они и сами не в состоянии дать объяснение. А то я чувствую здесь ревизионизмом попахивает |
| (30)
|
simxa
15.12.2018 11:36
| (29) PUSYA: Репортажные фотографии это целая серия изображений, посвященных одному и тому же событию или факту из реальности. Однако некоторым фотографам удается в одном кадре запечатлеть процесс растянутый во времени, иногда и на целые годы.!
|
| (31)
|
PUSYA
15.12.2018 12:33
| (30) simxa: Изначально (спокон веков) мы говорим об одном кадре, то есть об одном изображении. Про какие то там серии теория вообще умалчивает. Никто не запрещает создавать некое множество изображений или иллюстраций. НО Всегда рассматривается ОДНО! конкретное представленное изображение. И только в одном конкретном изображении должны сочетаться и соотноситься между собой и его содержание и его форма. А уж сколько вы представите таких отдельных изображений - это Ваше авторское видение. Вы автор - Вам и историю зрителю рассказывать. Но каждое конкретное отдельно взятое изображение должно что то говорить зрителю. Мы взрослые люди. Поэтому руководствуясь здравым смыслом мы должны следовать существующей теории и не выдумывать того чего в теории нет. Любое новаторство конечно может и должно присутствовать. Но оно должно быть логичным прежде всего, а не выглядеть выдумкой человека, который не любит книги читать. И не совсем понимает, что он говорит. |
| (32)
|
ХогоФого
15.12.2018 13:32
| (31) PUSYA: Виктор, так в том то и дело, что отдельно взятый кадр и не соответсвует репортажу то. Еслиб он был частью некоего фоторепортажа в котором говорилось о скажем авиапразднике, это да. А в отдельности? Из чего следует, что это репортаж?Пока приведен трлько один критерий-фото непостановочное.Но под непостановочное фото попадает 99% зумовских работ в разных жанрах. Заметь, речь ведь не о качестве фото, что автор плохо снял, плохо обработал, напортачил....нет.Речь всего лишь о том, что есть репортаж. Именно.это хотелось выяснить. И если большинство скажет что таки да, репортаж и приведет доводы, то нет проблем, будем подобное размещать в репортаже. Я , кстати, никогда не оцениваю раздел и не снижаю за раздел оценки это просто глупо. Но имхо данное фото не имеет репортажного ничего, совсем ничего, именно как отдельно взятое. |
| (33)
|
PUSYA
15.12.2018 18:55
| (32) ХогоФого: Сергей! Не хочу никого расстраивать, но во всём этом разговоре происходит подмена понятий. Я уже выше писал, что слово репортаж заимствовано из французского языка. Означает оно рассказ очевидца. То есть если следовать здравому смыслу и элементарной формальной логике ЛЮБАЯ АВТОРСКАЯ ФОТОГРАФИЯ - это РЕПОРТАЖ Изначально, собственно при рождении фотографии во второй половине 19 века так и было. Что увидел владелец фотоаппарата, что снял - тем с возможной аудиторией и поделился. Даже фотография цветочка и египетской пирамиды это также всё было репортажем. При дальнейшем совершенствовании техники и развития ну хоть какой то массовости на фотографии стали люди делать деньги. Для удобства стали делить изображения по жанрам, также как делятся на жанры произведения в изобразительном искусстве, в частности в живописи и рисунке. Да вот беда не было в живописи "репортажной живописи", то есть она конечно была, но почему то так не называлась. Но для удобства жанры стали отпочковываться в отдельные. Хотя всё было основано лишь на чистой казуистике. Отпочковалась салонная постановочная фотография, которую мы ошибочно называем теперь СА, хотя вся студийная съёмка она в основном и велась именно для семейного альбома. Стали считать, что салонная фотография - раз она постановочная, то она не является репортажем. Хочу заметить, что это определение в корне не верно. Существует и в довольно большом количестве постановочная репортажная фотография. Самый яркий пример - это съёмка людей объединённых в какую либо группу... Вроде бы деление на флору и фауну не должно вызывать затруднений, но тоже тут также всё очень и очень субъективно и споры возможны. Я к чему это всё пишу? А к тому, что не существует(!) чётко определённого, общепризнанного, общеупотребительного критерия деления. В основном всё заимствовано из живописи. Но не все жанры в живописи обозначены и прописаны в анналах. Также не существует однозначного, чётко определённого и общепризнанного определения, что такое искусство вообще как таковое! Всё субъективно в данном случае! А чем тогда руководствоваться в данном случае при выборе галереи? Исключительно авторским желанием. Автор изображение создал, он зачастую единственный очевидец, чем был изображённый на фотографии объект, до того как он его снял и зрителю показал. А значит логично было бы, что бы автор сам решал в какую галерею какую свою работу помешать. Бывает конечно, что человек просто не знает значение слов флора и фауна - тут естественно можно подсказать, если очередная белка или котейко вывешены во флоре, хотя тоже могут быть нюансы. Тоже моно приводить примеры. В любом случае автор должен решать и только автор. Автора нужно уважать по крайней мере как творца данного изображения. Рекомендовать что то, обсуждать что то... в рамках здешних правил - это нормально. но вот чужую работу руками трогать - то есть переносить её из галереи в галерею - это мовэтон, это недостаток воспитания. Оппоненту (любому)при его несогла |
| (34)
|
PUSYA
15.12.2018 18:56
| Оппоненту (любому)при его несогласии со мной, могу лишь посоветовать, если не затруднительно, дать мне ссылку на учебник по истории искусств и на учебник по теории искусств, если я чего то упустил или не дочитал, то буду весьма признателен и благодарен. Вот как то так, со всем уважением ко всем собравшимся! Ну, и что бы закруглиться... Пора уже оставить за ненадобностью доморощенные несостоятельные теорийки! Нужно следовать лишь по прямому пути указанной наукой и здравым смыслом! Необходимо не лениться овладевать недостающими знаниями - в библиотеках профильные книги ещё есть! |
| (35)
|
PUSYA
15.12.2018 18:58
| Что то мысли мои перестали целиком на зууме помещаться! Не вмещаются по широте, глубине и объёму! Распадаюсь на отдельные цитаты! |
| (36)
|
ХогоФого
15.12.2018 19:07
| (35) PUSYA: краткость-сестра таланта. Почитай тут хотя бы http://www.fotokomok.ru/reportazhnaya-semka/ |
| (37)
|
starik
15.12.2018 19:34
| (32) ХогоФого: obsessio .... однако |
| (38)
|
PUSYA
15.12.2018 19:38
| (36) ХогоФого: Прочитал... Оценил... Не мой уровень. Я тут об искусстве и о науке толкую! А там, в общем то ничего нет, чтобы противоречило моим высказываниям, но как то всё примитивно и субъективно. Голый набор общеупотребимых понадёрганных фраз. Нет даже авторства. Где ссылки на научные труды, на теоретические и практические учебники по которым уже не одно поколение училось и выучилось, где ссылки на высказывания великих живописев и фотографов Где всё это? Это как если бы я теорию двигателя внутреннего сгорания пытался бы выяснить у современного продавца автомобилей. А теорию основ крекинг процессов углеводородов у заправшика автомобилей на АЗС. Будем соотносить суждения с теорией вероятности. Есть конечно вероятность, что знает, но я с большой долей вероятности возьмусь утверждать, что скорее нет... |
| (39)
|
starik
15.12.2018 19:41
| (38) PUSYA: fotokomok - и этим все сказано |
| (40)
|
Baevsky
16.12.2018 16:17
| (39) starik: сей фрукт без истерик жить не может. Видели бы Вы какую истерику он закатил, когда получил 9 балов за дебильный эксперимент с фотографией ребенка. Оказывается он сюда за самоутверждением ходит, а не за оценкой своих идей. И любую, даже самую корректную критику, воспринимает как личное смертельное оскорбление. Ему бы хорошего доктора найти, а не фотографии комментировать |
| (41)
|
Baevsky
16.12.2018 18:31
| (39) starik: Как оно у меня сейчас истерит под фотографиями. Это просто прелесть |
| (42)
|
starik
16.12.2018 19:59
| (41) Baevsky:
(40) Baevsky: мне это знакомо |
